jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #387555
Точность попадания и могущество снарядов не снизиться .

Точность стрельбы как раз может снизиться. Мое мнение японцы добивались высокого процента попаданий, т.к. имели более точную пристрелку. Т.е. выпуская много снарядов они имели возможность корректировать стрельбу по всплескам более точно, т.е. большее количество раз. Соответсвенно и количество попаданий при большем количестве выстрелов и большей точности большее. Отсюдва и воздействие такого огня большее. Представте если бы в Желтом море японцы выпустили в 2 раза!!! меньше снарядов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #387743
Мое мнение японцы добивались высокого процента попаданий, т.к. имели более точную пристрелку. Т.е. выпуская много снарядов они имели возможность корректировать стрельбу по всплескам более точно, т.е. большее количество раз.

При цусиме первый отряд выпустил около 500 снарядов за 5 ть часов боя . Для 6 кораблей это не много даже с учетом того что не все 5 часов бой шел непрерывно . Интересно почему они изменили скорострельность,  если по вашему иммено она обеспечивала им высокий процент попаданий ?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #387999
вы ещё забыли огонь на поражение

Кто забыл ?

Отредактированно jurdenis (18.05.2011 11:59:45)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #388310
При цусиме первый отряд выпустил около 500 снарядов за 5 ть часов боя . Для 6 кораблей это не много даже с учетом того что не все 5 часов бой шел непрерывно .

а может из этих 5ти часов корабли 1го отряда были всего минут 40 на оптимальном курсе для артиллерийского боя и вели огонь всеми орудиями?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388362
Кто забыл ?

Пётр

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #388605
Просто не привел .

Т.е. умышленно умолчали. Ясно.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #388638
Просто сравнивать некоректно . Из за разницы дестанций и самого характера боя .Пока же ваш тезис о скорострельности вы не подтвердили

??? Я не понял Вашего вывода? Что сравнивать не коректно? Что я не подтвердил? Скорострельность улучшала японскую престрелку - вот мой тезис. Точнее даже не скорострельность, а то что они снарядов не желели, стреляя чаще нас.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #388605
А на описание боя посмотреть лень ?

надо смотреть отдельно на разные фазы боя

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #388499
а может из этих 5ти часов корабли 1го отряда были всего минут 40 на оптимальном курсе для артиллерийского боя и вели огонь всеми орудиями?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388644
Точнее даже не скорострельность, а то что они снарядов не желели, стреляя чаще нас.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388644
корострельность улучшала японскую престрелку - вот мой тезис.

А может перед тем как тезисы выдвигать, стоит хоть немного вопрос изучить?

А то ведь по имеющимся данным вообще непонятно кто чаще стрелял мы или японцы да и степень разницы в точности вообще не ясна.

А уж заявление про 40 минут на оптимальном курсе вообще ни в какие ворота не лезет.
Особенно если учесть, что первые 40 минут у японцев с оптимальностью курсов однозначно все было в порядке, судя по результатам, но при этом 12" пушку на Сикисиме разорвало всего лишь на 11м выстреле аж в 15:55.
Скорострельность можете посчитать сами.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #388673
А уж заявление про 40 минут на оптимальном курсе вообще ни в какие ворота не лезет.

это абстрактный пример

СДА написал:

Оригинальное сообщение #388673
Особенно если учесть, что первые 40 минут у японцев с оптимальностью курсов однозначно все было в порядке, судя по результатам, но при этом 12" пушку на Сикисиме разорвало всего лишь на 11м выстреле аж в 15:55.
Скорострельность можете посчитать сами.

да и какии выводы с таким подходом можно сделать?
Японскии пушки имели техническую скорострельность 1 выстрел в 5 минут?
Если нет и японцы всегда лежали на оптимальных курсах, делаем следующий вывод, японцы нехотели стреляти по русским?

Отредактированно Alkirus (19.05.2011 14:21:05)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388674
Какой именно?

Данные по РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388674
Японцы стреляли чаще нас во всех сражениях, добивались больших попаданий или не так?

А неизвестно.
По расходу снарядов нашими кораблями данные друг другу противоречат.
Но известные данные говорят либо о примерно равной скорострельности, либо о большей у нас, а не у японцев.

По числу попаданий - при более менее равных условиях большее число попаданий у японцев тоже не очевидно. Когда же у японцев была сильно лучше позиция, то да - они добивались большего числа попаданий. Только непонятно при чем тут скорострельность.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #388695
это абстрактный пример

Какой смысл приводить абстрактные примеры явно не соответствующие действительности? Видно же, что даже в самые жаркие моменты боя японцы стреляли не торопясь.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #388695
да и какии выводы с таким подходом можно сделать?

То что японцы отнюдь не показали высокой скорострельности в том бою.

Отредактированно СДА (19.05.2011 20:55:04)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #388843
Как не известно? Данные по 28.07 и 1.08 1904 года вполне достоверные. По Цусиме да, с оговорками.

Только мы видим, что к Цусиме, по сравнению с предыдущими боями японские методызаметно поменялись в сторону уменьшения скорострельности.
А данные по скорострельностям русских кораблей в цусиме они не то чтобы с оговорками, а просто прямо противоречат друг другу.

А вот такой у меня вопрос возник.
Посе первых поражений на суше Алексеев и Куропаткин запаниковали. Под действием их донесений паника подминалась выше и выше, на самые верхние эшелоны власти. И тогда русское правительство решается на объявление всеобщей мобилизации. Насколько это реально? И могла ли данная мера повлиять на исход войны?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #406650
Посе первых поражений на суше Алексеев и Куропаткин запаниковали. Под действием их донесений паника подминалась выше и выше, на самые верхние эшелоны власти. И тогда русское правительство решается на объявление всеобщей мобилизации. Насколько это реально? И могла ли данная мера повлиять на исход войны?

Всеобщая мобилизация не поможет. Поток резервистов уткнется в бутылочное горлышко Трассиба.
А вот наращивать силы на ТВД не за счет формирования новых частей и соединений, а за счет кадровых из Европейской России, вполне можно было бы.
То есть, меняем количество, которое и так предельно из-за логистики, на качество.