Вы не зашли.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #389270
Думаю, в экипаже с ним уже разобрались "по-своему"...
Я тоже надеюсь,таких сук и в мирное время держать на борту нельзя!
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #389270
говорят "нормальный мужик"
Так ли?
kursiv написал:
Если бы не было так, то и не было бы этого звонка "начпо". Нормальный командир корабля/лодки всегда думает и о моральной стороне "дела", т.е. о моральных стимулах и воздействии на экипаж вверенного ему корабля для хотя бы для обозначения нужности выполняемой ими работы. Одним из них является банальное поздравление экипажей, особенно оторванных от мест базирования, с памятными или праздничными датами.
Это не всегда заметно, и для офицерской среды может быть не так критично, но в среде "срочников" это воспринимается очень живо и активно обсуждается. Пара примеров:
1996 год, после тяжелой (в смысле погодных условий) боевой службы в СВА (едва не потеряли перо руля), корабль возвращается к назначенному сроку в пункт базирования. Срок назначается командованием, поэтому было бы реально рассчитывать, что по приходу к указанному сроку корабль будут ждать, как минимум, свои начальники - это ТРАДИЦИЯ!!!. тем не менее, на подходе к Кольскому мы получаем радио с приказанием задержаться, ибо НР еще не прибыл... В результате, болтаемся перед входом в залив и наконец получаем радио с добром на вход. Это было бы ничего, если бы не речь НР при встрече корабля. Отдавая дань уважения его огромным познаниям и профессионализму как офицера-разведчика, вынужден отметить его недостаточный подход с точки зрения психолога - заявить экипажу только что вернувшегося с боевой службы корабля о том что он (НР) считает, что корабли разведки отжили свой век и не нужны - это или глупость или неуважение к людям, которые добросовестно и с риском для жизни выполняли свой долг. Естественно, по строю прокатился легкий ропот, а после окончания "торжественной встречи" обиженные матросы окружили старпома с "наивными" вопросами типа "тащ капитан-лейтенант, а на хрена вы с нас шкуру драли"...
Другой пример уважительного отношения старшего начальника к подчиненным. год 1991, зима, ваш покорный слуга в звании лейтенант и в качестве старшего перегнал бригадного "ярославца" в Росу в док и после "всплытия" и отправился в Североморск, дабы сесть на рейсовый катер и прибыть в бригаду. Но как это часто случается задул "ветер", рейсы отменили и выезд из города автотранспорта закрыли. ваш покорный слуга дозвонился до части и сообщил, что буду ждать "оказии" на морвокзале... прошло несколько часов и меня разбудил... командир бригады "вставай штурман, поедем домой". Посадил в свой "козлик" и мы потихоньку почапали из Североморска в Горячие... А таких как я лейтенантов у него в бригаде было, как собак нерезанных...
Как бы так...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #389329
Если бы не было так
ИМХО, ролик примечателен не проблемой поздравления, а стилем общения командира АПЛ.
Но если ЭТО "нормально", то значит до сих пор у меня были неверные представления об этом корпусе.
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389362
ролик примечателен не проблемой поздравления, а стилем общения командира АПЛ.
Не оправдывая стиль общения командира попробую разъяснить:
1. Старая флотская поговорка "На флоте матом не ругаются, на флоте матом разговаривают" родилась не на пустом месте. Да, это имеет место быть, да, в зависимости от степени культуры командира "матерный разговор" проявляется в той или иной форме (лично у меня был один командир, от которого я мата не слышал ни разу за более чем 10 лет совместной службы ни на мостике, ни в повседневном общении).
2. Не оправдывая ни командира "Самары", ни себе подобных, рекомендовал бы вам, для корректуры "представлений о корпусе" послушать один рабочий день губернатора Санкт-Петербурга - незабываемое зрелище, особенно для неподготовленного флотской службой человека...
3. И последнее - человек высказал все что думал в отношении вышестоящего начальника ему в лицо, а не за спиной в пьяной компании. Такой не подходит под "армию нового облика", в которой собственное начальство надо боятся больше чем противника...
Ув. shhturman!
Я имею представление об использовании мата вообще и на флоте в частности (по крайней мере траловом).
Но как можно сравнивать какого-нибудь "губу" Санкт-Петербурга с командиром атомной подлодки?
Я не ханжа и не делаю наигранных "круглых глаз" от услышанного - поверьте, я действительно считал, что упомянутый корпус это элита элит и по наивности приписывал им соответсвующий стиль общения (во всяком случае в плане выдержки).
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389372
я действительно считал, что упомянутый корпус это элита элит
А как и в чем Вы понимаете их элитарность?
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #389377
А как и в чем Вы понимаете их элитарность?
Вероятно буду выглядеть еще более наивным, но примерно следующим образом:
если профессионализм вынести за скобки, то прошедшие отбор в плане:
- выдержки во всех аспектах;
- ответсвенности (в том числе и за слова);
- общей культуры (во всяком случае выше "бычества").
Уважаемый kursiv
Вы Покровского читали? Там все живо описано о флотской службе. Немного утрировано, но в целом верно...
Если кто-то думает, что на флот людей берут с Марса или Альфа Центавры - он глубоко ошибается. Флот/армия - это точный "слепок" с нашего общества, и каково общество - таков и "слепок". По поводу ролика - не оправдывая командира, скажу одно: основной критерий - это далеко не умение разговаривать елейным голосом с представителем командования, а умение выполнять поставленные задачи плюс уважение и доверие к тебе экипажа. Думаю, не надо объяснять, что на подплаве это чувствуется несколько по-особенному...
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389383
то прошедшие отбор в плане:
- выдержки во всех аспектах;
- ответсвенности (в том числе и за слова);
- общей культуры (во всяком случае выше "бычества").
Увы, в современной РФ с такими "параметрами" Вы отбор не пройдете. Современная "элита" Вас просто не пропустит )))
Собственно, и этот-то командир не вполне понятно как не "попал" под "отбор" раньше.
Сейчас не принято:
1. "Качать права" за своих подчиненных, "за коллектив" (сиди на попе ровно и радуйся "жизни", что тебя персонально пока не тронули).
2. "Выпускать пары" в общении с начальством, а не со своими подчиненными ("трахай" своих подчиненных, когда нервы сдают, но на начальство голос подымать не смей).
Так что, командир очень и очень нетипичный. Атавизм, можно сказать. Уходящая натура. Таких практически не осталось...
Увы...
Отредактированно Мамай (21.05.2011 17:06:44)
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389372
Но как можно сравнивать какого-нибудь "губу" Санкт-Петербурга с командиром атомной подлодки?
А в чем, простите, разница? У одного в подчинении мужской коллектив, у другой - Культурная Столица страны. Как бы, наоборот, она - женщина, имеющая опыт работы не в сапожной мастерской, а на дипломатическом поприще. Я сам не ангел, но услышав ее один раз - слышать больше не хочу...
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389372
и по наивности приписывал им соответсвующий стиль общения (во всяком случае в плане выдержки).
Выдержка иногда играет именно против того, кто ее проявляет. Особенно в отношении военнослужащего - знаете, на кого переложат всю работу - на самого выдержанного, самого дисциплинированного и культурного. Будучи старшим помощником командира корабля в звании старшего лейтенанта я получил от одного, уважаемого мною, командира бригады (еще в бытность его начальником штаба соединения) прозвище "интиллигент" и постоянно выполнял роль "затычки" в разного рода "бочках". Я проявлял выдержку в преодолениии т.н. "тягот и лишений воинской службы" в течение лет шести, пока в один прекрасный день не оказался в роли командира "Самары" - перед Днем ВМФ всей бригаде выплатили денежное содержание, а моему кораблю - без всяких объяснений и при наличии денег в кассе - нет. Причем отмазка у комбрига была детская - ты же патриот, ты же офицер, наберись терпения и проч. Лично мне было похрену на эту зарплату - но за мною стояло полторы сотни подчиненных со своими "тараканами", сембями и прочими делами. Я не матерился, не кричал в трубку, я высказал все в рапорте (который мне спустя пол-года очень вовремя припомнили) и в лицо, соблюдая субординацию и уважение к возрасту начальника... Деньги корабль получил, но командиром корабля я не стал, в тот раз...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #389421
но услышав ее один раз - слышать больше не хочу...
У неё была солидная комсомольско-обкомовская школа... )))
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #389421
она - женщина
Бывает по разному.
Говорят, что виртуозно владеет матом Алиса Бруновна Фрейндлих.
Но у кого повернется язык назвать ее жлобехой?
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389437
Говорят, что виртуозно владеет матом Алиса Бруновна Фрейндлих.
Но у кого повернется язык назвать ее жлобехой?
У МЕНЯ!
Типичные фамилия и отчество для города Жлобина. Кстати, у меня племянница - Алиса.
Андрей Рожков написал:
Хто бы сумлмвалси...
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389437
Говорят, что виртуозно владеет матом Алиса Бруновна Фрейндлих.
Я как то на футболе с Зенитом сидел рядом с Мигицко - знаете такого? - тоже виртуоз, своего рода...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #389454
Мигицко - знаете такого?
Да, у него была даже как-то главная роль в кино - Хлестаков.
Кстати, он тоже одессит.
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389456
Да, у него была даже как-то главная роль в кино - Хлестаков
Я его больше люблю в театре смотреть - мужик выкладывается на все 100%!!!
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389456
Кстати, он тоже одессит.
Это что - "добро" на использование ненормативной лексики?
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389437
Говорят, что виртуозно владеет матом Алиса Бруновна Фрейндлих.
Владеет или разговаривает на нем?
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #389458
Это что - "добро" на использование ненормативной лексики?
Зачет
Отредактированно kursiv (21.05.2011 19:17:37)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #389443
Типичные фамилия и отчество для города Жлобина. Кстати, у меня племянница - Алиса.
Городу - процветания, Алисе - привет!
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389456
Да, у него была даже как-то главная роль в кино - Хлестаков.
это нетакой был,есть худой и высокий ?
а недавно его показали в Одесском фильме,кажись *улыбка бога ?
если да..то незнаю,близко несталкивался..но играет мужик здорово..
Хлестаков вообще супер..
kursiv написал:
Оригинальное сообщение #389475
роду - процветания, Алисе - привет!
Присоединяюсь!
Алисе Двойной привет..надеюсь нестарше Бальзаковского...
Ув. коллеги!
К вопросу о * флотском разговоре *.
Если внимательно прослушать ролик, то вывод один- командир был пьян по-черному. Поэтому о смелости , принципиальности и прочих красивостях нет и речи, просто пьяная истерика, недостойная офицера. Опять же* две большие разницы* между нач ПО дивизии советских времен и бзибзическим замом по работе с л.с. нынешних.
ИМХО разумеется.
С ув. Вох.