Aurix написал:

Оригинальное сообщение #38960
Гибка листа, клепка, чугунное литье затвора

Точность названных операций назовите!

А то если гибка молотком и зубилом - на уровне 1мм; посадка на клёпке - - на уровне 0,5-0,25мм; чугунное литьё в землю - так вообще страх технолога.

Отдельно - для автоматики пистолета-пулемёта нужны пружины. Для магазина - тоже.

И самое главное - все эти эрзацы Вы планируете получить в осаждённом городе, где имеющаяся промышленность зашивается от текущих заказов на судоремонт.

yuu2 написал:

А то если гибка молотком и зубилом - на уровне 1мм; посадка на клёпке - - на уровне 0,5-0,25мм; чугунное литьё в землю - так вообще страх технолога.

В мастерских ПА эти операции можно сделать с точностью превышаюшей таковую у партизан ВОВ в лесу и чеченских "механикусов" в сарае отдаленного аула.
По литью, ЕМНИП 50 6" чугунных снаров в день в ПА лили и отнюдб не в землю, с нормальной точностью.

yuu2 написал:

Отдельно - для автоматики пистолета-пулемёта нужны пружины. Для магазина - тоже.

Науглеродить стальную проволоку уже не судьба? Технология Х-го века (если не раньше), ЕМНИП.

yuu2 написал:

И самое главное - все эти эрзацы Вы планируете получить в осаждённом городе, где имеющаяся промышленность зашивается от текущих заказов на судоремонт.

5-7 мастеровых Балк у Макарова или у Гобято с помощью ТВКМа не выпросит? "Не верю!" (С)

Отредактированно Aurix (05.03.2009 12:22:42)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #38977
А то если гибка молотком и зубилом - на уровне 1мм; посадка на клёпке - - на уровне 0,5-0,25мм; чугунное литьё в землю - так вообще страх технолога.

Вообще-то я знал человека который при помощи молотка и зубила обесчпечивал точность +-0.1мм. Если уж так охота,могу вас свести....

А обсуждалась мысль перевооружить армию к ПМВ какой-либо самозарядной (не автоматической и не автоматом) винтовкой?
А ввести что-то типа ДП в состав отделения?
Ну, например, в отделении 1 ДП, 5 самозарядок, 1 снайпер (с пехотной мосинкой с оптикой)

А ввести в боекомплект артиллерии побольше фугасов и поменьше шрапнели?

smax написал:

Оригинальное сообщение #39054
А обсуждалась мысль перевооружить армию к ПМВ какой-либо самозарядной (не автоматической и не автоматом) винтовкой?

Уж больно дорогая,сволочь...

Вот в этой теме нашел англ. перевод песни "На поле танки грохотали..."
http://alternativa.borda.ru/?1-16-0-00000085-000-0-0
Оттюнинговал его под поезд, может Дж. Лондону всучить? ))))

The train were rattling like a thunder
The soldiers went to final fight
And here they carried young commander
With head all broken outright

His van was hit with armor-piercer
So say good-bye to machine crew
Just four more corpses on the ballast
Will add to fair morning view

'Cause now the vehicle is a-burning
Wait for the shells to detonate
You wanna live to see this morning
But you're too weak and it's too late

So they'll extract you from the remains
They'll put your coffin on the clay
And fire & thunder from the mainguns
Will see you into your last way

For now the telegrames are flying
To tell the friends and relatives
That their good son is never coming
And never getting any leave

And there's that photo on the bookshelf
Collecting dust for years on end -
In uniform, with shoulder-boards on...
And he will never be her man.
In unifo-orm, wI-EEEEEEth shoul-der-bo-ards OOOOOOOn...
And he will never be her man.

Отредактированно Aurix (05.03.2009 14:10:03)

galapagos написал:

Оригинальное сообщение #39063
Уж больно дорогая,сволочь

1. Дорогая в производстве?
2. Дорогая - это сколько? А мосинка тогда же?
3. В стрелковом оружии разбираюсь слабо, но  - а почему дорогая? Ну то есть понятно. что дороже обычной винтовки, но там же вроде как, на мой дилетантский взгляд, не такие большие изменения - сделать как в пистолете. Ну вот, например:

9-мм карабин Revelli-Beretta (Ревелли-Беретта) 1918.  Наряду с новыми образцами оружия в армейских частях и полицейских формированиях Италии в годы второй мировой войны использовались и самозарядные карабины, разработанные под 9-мм пистолетный патрон еще во время первой мировой войны. Автоматика самозарядного карабина работает на принципе отдачи полусвободного затвора. Для некоторого замедления отхода затвора назад при отпирании канала ствола во время выстрела производится его поворот на небольшой угол вокруг продольной оси. Поворот обеспечивается посредством взаимодействия наклонных плоскостей на основании рукоятки затвора и на ствольной коробке.

Или дело в том, что в винтовке патрон более мощный и самозарядную винтовку можно сделать только на принципе отвода части газов? А это сильно дороже?

Ну тогда хотя бы ДП.

Aurix написал:

Оригинальное сообщение #38960
1/3 от ствола мосинки

Будем пилить имеющиеся винтовки? Зачем?

smax написал:

Оригинальное сообщение #39054
армию к ПМВ какой-либо самозарядной

Да здарствует Российская Галактическая Империя?

smax написал:

Оригинальное сообщение #39054
в отделении 1 ДП

Дай Бог 2 на роту. И не ДП, а хотя бы Мадсенов. Это всё стоит Денег. Именно с большой буквы. Разница в цене мосинки и СВТ что-то около 8 раз.

павел написал:

Оригинальное сообщение #39122
Да здарствует Российская Галактическая Империя?

Ну я же не фотонный сюсюкатор какой предлагаю...

павел написал:

Оригинальное сообщение #39122
Дай Бог 2 на роту. И не ДП, а хотя бы Мадсенов.

2 на роту - это станковых.
А чем Мадсен лучше ДП? Чтьо такого есть в ДП, чего нельзя сделать к 1908, напирмер?
К слову. В 1917 Мадсен стоил 1735 рублей.

павел написал:

Оригинальное сообщение #39122
Разница в цене мосинки и СВТ что-то около 8 раз

galapagos написал:

Оригинальное сообщение #39123
(вроде СВТ,но могу наврать)порядка штуки.

А если не СВТ, а что попроще? Но тоже самозарядное?

galapagos написал:

Оригинальное сообщение #39123
Относительно отвода газов из канала ствола-по-моему слишком авангардно для начала века,тогда вроде все конструкторы стремились использовать подвижный ствол.

По-моему - тоже. Да и сложнее это, кажется.
Вот и вопрос - можно сделать самозарядную винтовку
1. НЕ на принципе отвода газов
2. с минимальными отличиями от мосинки
?

павел написал:

Оригинальное сообщение #39130
Где деньги?

А в реальности их к 1917 сколько в роте было?

павел написал:

Оригинальное сообщение #39130
Импортный.

Не совсем импортный. Сделанный датчанами, но у нас.

павел написал:

Оригинальное сообщение #39130
А если его модернизировать, то велосипед (ДП) изобретать и не особенно нужно. Мадсен-готовое изделие. Его можно делать прямо сейчас, а вот до ДП ещё 22 года.

1. неужели ДП ничем не лучше Мадсена? А почему тогда наши сначала его на вооружение не приняли. хотя и испытывали?
2. Мадсен, конечно готовое изделие, но налаживать его производство нужно с 0. Как и ДП. А конструкцию - ну Балк может (если Глебыч захочет) знать. Потому как готовился. То есть получаем налаживание производства нового пулемета в обоих случаях. Только ДП все-таки полчучше и всякие лицензии покупать не надо.

павел написал:

Оригинальное сообщение #39130
Предки были идиоты. Ага. До 40-х годов мучались с изобретательством самозарядных винтовок, чтобы совместить хоть как-то цену-качество, а тут 1-2-3 хоп и ву а ля.

Никогда не утверждал такого.
Возможно - и дорого. Ну так просветите, если знаете, - почему?

Оригинальное сообщение #39065
Константин написал:

Для флота появление камулятивных боеприпасов очень даже возможно и РИФ получит огромное преимущество.

"бронепрожигающие" снаряды заточены под вполне конкретную цель - цельнолитую танковую броню.
главный параметр танка - "забронированный объем"
причем почти все конструкторы стремяться сделать его минимальным, что приводит к экономии массы.
вспомните самые первые "коробочки". "сухопутные крейсера", как их еще называли.
там пробитие брони снарядом и взрыв этого снаряда внутри танка приводили к повреждениям. если не загорался бак с бензином и не было детонации - танк вполне мог вести бой дальше.
в процессе войн танки стали компактнее.
второй момент - разнесенная броня на кораблях. "выжигание" отсека - неприятно для тех, кто там оказался в момент взрыва, но для корабля не смертельно...
причем пробиваемость снарядом брони резко снизит кумулятивный эффект из-за деформации головной части при пробитии брони = отсутствие ( ослаблении из-за деформации) самой кумулятивной струи
получаем - тот же фугасный снаряд, но с более слабой поражающей частью.
а сделать его гораздо сложнее...
боекомплект линкора, так же, как и горючее, скрыт под несколькими слоями брони и находится под водой

anton написал:

Оригинальное сообщение #39150
Морская Кампания тоже 45 калибров дает (для Асам правда).

Сей сайт дает 45 калибров для всех японских БрК, с Азамы. И не слово про собачки, наверное потому, что не capital ships.

anton написал:

Оригинальное сообщение #39150
Против Mk VI пролетает, а против Mk VII нет. Вес ствола одинаковый.

Глебыч руками Руднева упер именно Mk VI. В тексте прямо сказано - Армстронг.