Вы не зашли.
Тема закрыта
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391212
Попробуйте начать с "учебников" : Кеннет Макси. Упущенные возможности
Только бога ради не читайте до этого Роскилла. Он убивает Макси напрочь.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #391225
Но там вроде написано как Маклин.
В смысле слога? Или сюжета? Я просто Маклина открыл совсем не давно, прочитал полдюжины романов подряд. Ну совсем не жизненные ситуации везде. Видимо по одному не так заметно.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #391198
Хотя Кленси, Бонд, Кунц вполне себе ничего.
Политической, пожалуй Харрис...
Максим, если Вас не слишком затруднит, названия произведений, а то гуглится с трудом...
Олег написал:
Он убивает Макси напрочь.
А Дуршмида нет.
Герхард фон Цвишен написал:
гуглится с трудом
Шо даже Кунц???
здесь я ошибся, стер
Кстати, в той же серии была книга про наполеоновские альтернативы - кто-нибудь ее читал?
Отредактированно Олег (26.05.2011 00:15:29)
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #391225
Мда, прочитать обсуждение Вы не удосужились. Жаль.
Зря Вы это! /как любит говорить один наш коллега по форуму/.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #391225
Рискну предложить К. Макси (хотя косяков у него хватает, но ведь всерьёз старался).
Так и Анисимов тоже СТАРАЛСЯ! Кеннета Макси я прочел, написано очень подрбно и обстоятельно, но неправдоподобно. Там одно невозможное физически сидит на другом и третьим погоняет...
"Гитлер приказал найти компромисс..."!!!
"Кайзер приказал построить "Монтану" к 1 августа 1914 г.!"
"Батареи вели редкий огонь, приберегая снаряды для более важных целей..." /напомню - в разгаре высадка первого эшелона десанта!!!/
"Тридцать дредноутов Джеллико открыли огонь по головным ЛК Шеера с 7000 ярдов, но не добились ни одного попадания!"
Так и я умею....
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391229
С таким подходом... Вы что хуже канадского электромонтера?
Даже и не знаю... Вдруг канадские электромонтеры лучше российских?
Отредактированно Герхард фон Цвишен (26.05.2011 00:20:23)
Олег написал:
ее даже переслегинцы заметили
Это вопрос вкусовщины. Им Кленси нравится. Лучше-то по альтреконструкциям все равно ничего нет. Выражаясь Вашим языком "трава" -это любая альтреконструкция. Что такое альтреконструкция? Это та же альтернативная история, только написанная бездарью, в отличие от АИ, которая а priori должна быть написана писателем -профессионалом.
Герхард фон Цвишен написал:
Даже и не знаю.
Вы уж простите, но сейчас Вы гимназистку перед первым минетом напоминаете. Любой человек знает, может он написать лучше, чем то, что читает или не может. С Вашим подходом надо в ветку-фанклуб Дойникова Сел и написал. Чего сложного? Как не надо писать показал Анисимов и я в своих "турецко-германских походах".
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #391231
Максим, если Вас не слишком затруднит, названия произведений, а то гуглится с трудом...
Кленси думаю и так найдете...
У Ларри Бонда - "Красный Феникс", "Котёл", "Водоворот".
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391233
Шо даже Кунц???
А с чего Вы решили что Дин Кунц единственный американский писатель с такой фамилией?
У Стивена Кунца - "Минотавр" и "Осада"
Забыл Форсайта: "Псы Войны" очень даже альтернативны.
Prinz Eugen написал:
А с чего Вы решили, что Дин Кунц единственный американский писатель с такой фамилией?
A с чего Вы решили, что я мастера хоррора Дина Рэя Кунца имел в виду? Понятно было о ком речь. Вам что у него понравилось? Форсайту, конечно обязаны все наемники мира, но АИ-автором я бы его назвать поостерегся.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391251
мастера хоррора Дина Рэя Кунца
Он себя зовёт писателем-фантастом...
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391251
Вам что у него понравилось?
"Осада" очень даже ничего...
Олег
Олег написал:
Оригинальное сообщение #391230
В смысле слога? Или сюжета?
И то, и то. Но относится только к роману "К.Е.В. Улисс". Остальное - просто приключения или детективы.
Герхард фон Цвишен
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #391239
Кеннета Макси я прочел, написано очень подрбно и обстоятельно, но неправдоподобно.
Ну так и было сказано про косяки. Просто в отличие от Анисимова, Макси пытался вытянуть на нормальную альтернативу, а не слепить агитку.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #391239
Так и я умею....
Так совершенствуйтесь. Всё в Ваших руках.
Prinz Eugen написал:
"Осада"
Нонче переводят как "В западне". Только, что в ней альтернативного?
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #390950
А шо Вы думали? Шо патриоты Расеи исключительно канадские электрики?
Так вот,потом и выясняется, что патриотами на практике становятся именно электрики и т.п. ,а некоторая часть ,говорит фи это не для меня, а именно для электриков и.т.п.
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #390980
Если бы ГГ существовал в физической форме - то может быть. Но поскольку он суть фантом - то Вы пишете неправду.
Давайте проверим прямо здесь. Сможет мне ваш с Борисычем "засранец" Карпышев ответить на пару-тройку вопросов по батареям Токийского залива, а?
Конечно,сможет. Только отвечать он будет для себя ,а не реагировать на Ваш развод, мне "прям здесь и сейчас". Может ещё упасть отжаться?
Точно соотечественики собрались,мля , чисто как пацаны "здесь и сейчас".
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #390980
Вы как "до" незнали, так и "после" не знаете
Вы,так и не явили своего "знания" по Токийскому заливу, только убеждения в нашем незнание.
Как насчёт практики? А то это уже смахивает на обычный трёп и недорогие понты.
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #390980
Конечно. Ув.Cobra разбирается в артиллерии. Вы - нет.
Уровень моих знаний Вы полностью оценить не сможете по артиллерии или вчём либо другом.
Как впрочем и Ваш,прежде всего по Токийскому заливу 1904 г. поскольку Вы его не показали( только бла-бла).
А авианосцы,конечно солидно.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #391284
Конечно,сможет. Только отвечать он будет для себя ,а не реагировать на Ваш развод, мне "прям здесь и сейчас". Может ещё упасть отжаться?
Точно соотечественики собрались,мля , чисто как пацаны "здесь и сейчас".
Ув. Варяг!
Не дождетесь Вы - имхо - ответа по существу, не принято видимо это, у данного господина...
Как несколько ранее говорилось, у Сидоренко пока лучше всего чего нибудь "хорошее и доброе сказать", только вот как то у aubrey или многих других - культурнее что ли получается, интереснее всяко.
А вот если насчет интеллекта оппонента пройтись или про чего еще - это к Сидоренко, про а......ю тему - это не про авианосную, напомнить г.Сидоренко про более ранние посты, ныне уже отмодерированные?
Не берусь утверждать как с профессиональными знаниями - авианосная тема НЕ моя и ни в коей мере меня не интересует.
И кстати,г.Сидоренко, - про примерно сотню лет тому назад - или сделали вид что не поняли, или на самом деле - Вы по слухам непосредственно к ВМФ отношение имеете, не так ли?Я про традиции определенные которые тогда существовали, а сейчас увы нет - а то сидеть у себя на Дальнем Востоке и почти анонимно клаву тыкать хорошо, а ранее альтернатива была, какая - расскажу как нибудь в следующий раз, пока не еще время.
А по существу - про Пикуля ,г.Сидоренко, почитайте пост № 352, про Варяг победитель - пост №369 -там почти все написано - и в отличии от Вас - вежливо!
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #391259
И то, и то. Но относится только к роману "К.Е.В. Улисс". Остальное - просто приключения или детективы.
Так "Улисс" его первый роман, писанный на собственном опыте.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391264
Нонче переводят как "В западне". Только, что в ней альтернативного?
Что-то я не припомню подобную попытку "поделить на ноль" Буша старшего и верхушку правительства США.
варяг написал:
Так вот, потом и выясняется, что патриотами на практике становятся именно электрики
и именно после того, как сквозанут в Канаду.
Prinz Eugen написал:
Что-то я не припомню подобную попытку "поделить на ноль" Буша старшего и верхушку правительства США
Вы художественную литературу путаете с документальной. Описанное попросту авторский вымысел (у Семенова в "ТАССе" вообще действие в вымышленной стране). Для того, чтобы произведение стало "альтернативкой" нужно соблюдение главного условия -кардинальное изменение реальности. Вы можете, например, придумать сотни сражений и шпионских операций ВМВ, но если в их результате Германия не победила, Ваш рассказ (повесть, роман) АИ не является.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391327
Вы можете, например, придумать сотни сражений и шпионских операций ВМВ, но если в их результате Германия не победила, Ваш рассказ (повесть, роман) АИ не является.
Почему?
Prinz Eugen написал:
Почему?
Потому что АИ вполне определенный жанр и у него свои законы, главным из которых является изображение реальности, которая могла бы быть, если бы история, в один из переломных моментов (точки бифуркации) пошла по другому. Вы можете у Кунца указать точку и бифуркации и изменение реальной истории США? В рассматриваемом ранее произведении Дойникова, автор по литературной неграмотности вовсе смешал стимпанк, реал и АИ, в результате написав ни о чем нечто непонятное.
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391369
Вы можете у Кунца указать точку и бифуркации и изменение реальной истории США?
"Осада" и есть описание этой точки...
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391327
и именно после того, как сквозанут в Канаду.
Кто сквозанул и остался патриотом (особенно 1-я волна), а кто и на Родине марширует.
Prinz Eugen написал:
"Осада" и есть описание этой точки
Как изменилась реальная история?
варяг написал:
Кто сквозанул и остался патриотом
Стоит только еврею перебраться за океан, как он сразу начинает учить русских патриотизму Что Вы хотите мне доказать? Что патриотизму надо учиться у Дойникова, а не у Быкова? Откуда у этого канадского засранца Дойникова право кого-либо учить? P.S. Ув. Prinz Еugеn, буква "р" в слове "засранец" всего лишь русская транслитерация, почерпнутая у ув. Сидоренко
Aubrey написал:
Оригинальное сообщение #391416
Как изменилась реальная история?
Это осталось за рамками...
Prinz Eugen написал:
Это осталось за рамками
Следовательно определить пошла история по реальному или альтернативному пути -невозможно. Где же тогда, собственно, альтернативная история, вынесенная в название жанра? Все же Кунц (недавно видел на обложке так: Кунтс ) пишет очень неплохие шпионские триллеры, но он не фантаст. Хватит с нас и Дина Кунца
Тема закрыта