варяг написал:

Оригинальное сообщение #391923
Несколько смущает эффективность против Пересветов.

Дык, конкретно по "Пересвету" я специально указал "золотое" попадание.
По "Победе": когда "их осталось трое" японцы могли перераспределить цели. Тут уже злобное читерство с моей стороны, иначе русские не прерывают контакт и японцы к концу дня теряют ещё один броненосец, добитый абсолютно неповреждёнными "севастополями".
Также в порядке читерства я не отправил "Баян" вслед за "Микасой" по всё той же причине.

Но Борисычу для продолжения повествования нужен только один утопленный японский броненосец.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #391923
Амур корабль ценный,специфичный стоит его тащить в эскадренный бой?

В реале после "чёрного дня" его и так практически не использовали, ставя оборонительные минные заграждания с малых пароходов. Тут - после "открытия" постановки с крейсеров и миноносцев "Амур" перестаёт быть уникальным.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #391923
Может,что по проще.

Я ещё и "Ангару" хотел . Но это уже совсем жестоко

варяг написал:

Оригинальное сообщение #391923
Призы Новика, проблемы с доставкой возможны.

Сдались нейтралы. Которым жизнь дороже.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #391923
там так не пошалишь,всё плотно и серьёзно.

Там не пошалить именно крупными силами. А мелкосидящие миноносцы - самое оно.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #391940
коллеги для 6" точность чрезмерная -реально их эффективность колебалась в районе 0.025-0.007 на боевых дистанциях

А что-то изменится? Трубы броненосцев будут целее, а всё остальное жизненно-важное по-любому вне пределов бронебойных способностей 6"ок.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #391930
Но Борисычу для продолжения повествования нужен только один утопленный японский броненосец

Понял.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #391930
В реале после "чёрного дня" его и так практически не использовали, ставя оборонительные минные заграждания с малых пароходов. Тут - после "открытия" постановки с крейсеров и миноносцев "Амур" перестаёт быть уникальным.

18 уз, 450 мин делают его  более уникальным ,чем пароходы. С него одного можно 9-ть портов закупорить.   Я за Ангару она и вооружена  по-серьёзней.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #391930
Сдались нейтралы. Которым жизнь дороже.

Нет, вопрос именно с доставкой в П-А. Возможные попытки отбить или на них зацепить Новик.

Ув.Борисыч!
Ящик.

Отредактированно варяг (29.05.2011 12:35:41)

Ув. Борисыч посмотрите вот это.
http://www.garwood-voigt.com/catalogues … iralty.jpg
- КОБЕ, Осака.
Могу предложить вот такую  Иокосуку 1946 г-
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/japa … 645-20.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_e … o_1977.jpg

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392663
Таймлайн, генерация №19.

п.115 Фок в компании С.О.Макарова,Р.И. Кондратенко,ген.Смирнова не смотриться,может стоит с ним расстаться.Раз идёт такая перетасовка кадров.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392663
Следующая генерация после ваших замечаний будет последней.

Наивнааай

23.    Арест «Донским» в 100 милях от Порт-Саида английского ПХ контрабандиста («Хэмпшир стар», 3900т, 11уз., снаряды 203, 305мм), отправка с призовой командой в Бар 09.03.04.
...
26.    Арест «Донским» англ. трампа-контрабандиста («Хэмпшир стар», 3900т, 11уз., снаряды 203, 305мм), отправка с призовой командой в Бар 09.03.04.

Удвоим и утроим эффективность русских крейсеров!

29.    Погрузка в Пирее на пришедший из Черного моря «Петербург» 203 мм пушек «Храброго», передача на «Храбрый» 5-ти 152-мм орудий и бригады судостроителей из Одессы.

Севастополь пойму, Николаев пойму, но Одесса???
Впрочем, историю с "Храбрым" я до сих пор не понимаю. Корабль апгрейдится в марте, чтобы оказаться полезным в ноябре

32.    Начало строительства во Владивостоке крытого эллинга для сборки миноносцев типа «Сокол» 05.04.04.

п.1 Что-то я так и не увидел решения о разборке европейских "соколов". Кто его принял? Когда были оформлены договоры на изготовление корпусных комплектов? Каков график изготовления/поставки?
п.2 Кто был достаточно некомпетентен, чтобы не знать, что во Владивостоке есть плавучий док? Кто пролоббировал строительный подряд на новый эллинг? Каков откат ?

36.    Захват кр1р. «Генерал-Адмирал» франц. п/х - контрабандиста «Арман Бехю», 10045т, 13,4уз., со сна-рядами для береговых батарей в Урагу, отправка в Бар 22.04.04.
37.    Определение особым совещанием при Императоре (представители ГМШ, МФ и МИД РИ) перечня судов, закупаемых и модернизируемых в Большие эскадренные транспорты снабжения, БЭТС (Офи-циально зачисляются в класс «транспорты», но здесь и далее для выделения данного типа судов именуются БЭТС). Все формальности  по приобретению пароходов завершены до 20.04.04, кроме Армана Бехю, который выкуплен РОПиТ на призовом аукционе 11.05.04.

ИМХО п.37 раньше п.36. Вернее, п.37 должен "расщепиться" на два. Или опоздать на пару недель.

52.    Подъем флага на первом Кр2р. ВМС Черногории «Подгорица» (конфискованный, и выкупленный за-тем Черногорией (на кредитные средства, полученные у росс. комм. банков) бельг. пароход «Вилль де Брюге», захв. «Донским»

И шо за изврат? Договор о продаже можно подписать и за одну копейку. А обременять "единственного бескорыстного" союзника долгом - это не по-русски.

93.    Выход  2ТОЭ Безобразова в район Марианские о-ва - Бонин из Ванфонга, согласно легендированию эскадра пошла чиниться к голландцам 14.08.04

??? Был ли хоть один голландский док в ост-индии, способный принять "Наварина"? А то "легенда" и в анекдот превратиться может.

для облегчения прохода Суэцким каналом треть боекомплекта должна быть расстреляна во время учений на переходе до Порт-Саида) 28.08.04

Шо? 70 снарядов на ствол 6" и 30 снарядов на ствол 12" расстрелять за пару недель в качестве учебных? Таких нормативов и перед ПМВ не было.

Старший флагман, начальник эскадры: вице-адмирал Чухнин Григорий Павлович (флаг на "Трех Святителях" до Джибути, затем на «Штандарте», затем на «КнП-Т», затем вновь на «Штан-дарте», по выходу от Индокитая на «Трех Святителях»)

п.1 Что за чехарда с флагманами?
п.2 "Начальник эскадры"?

108. Приход к Владивостоку ВпКр Егорьева «Океан», «Ока», «Печора»и «Днепр» за минными катерами для себя и ББО, а также за аэростатами для «Океана» 05.10.04

Они не могут "за катерами". Они должны "на переоснащение". Где катера - один из пунктов.

120.     Вступление в строй «Осляби» после ремонта 15.10.04.

??? Это где это так его поцарапали, что от боя в Лаперуза до октября ремонтировался?

129.     «Осакская побудка», погром торгашей в Кобэ и минной флотилии у Осаки, гибель КНЛ «Храбрый» 10.11.04

Тайминг операции до сих пор не озвучен. В её реалистичности всё ещё большие сомнения.

145.     Бой у Шантунга, гибель «Севастополя», «Баяна», «Памяти Корейца», «Витязя», «Рюрика» и «Нови-ка», гибель в-а Чухнина, ранение Макарова, Небогатова, Григоровича. Разгром Объединенного фло-та в строю которого остались из крупных кораблей 1 и 2 боевых отрядов только 1ЭБР и 1БрКр, ги-бель Камимуры, ранение Того 28.12.04.

Русский перевес в линейных силах - тотальный. Что сподвигло Того на бой? И как он при этом маневрировал, что смог утопить четыре корабля 1 ранга и сильно измочалить ещё три?

Указ Императора Николая Александровича о присвоении ... Балку ... – контр-адмирала 01.02.05.

??? Таких темпов карьерного взлёта не было даже у Гагарина. Вы путаете признание повышения квалификации (рост в чине) с признанием отличия (орденами, поощрениями ...).

Отредактированно yuu2 (30.05.2011 09:45:44)

за год от мичман до контр-адмирала - однозначный перебор...........

максимум, за отличия лейтенанта+куча орденов....... я могу еще со скрипом предположить шо в конце войны дадут кап.2 р. и то сомнительно

Уважаемый YUU2!

По Вашим замечаниям...

... Про док во Владике...
1. Не хочу связывать мощности судоремонта сборкой миноносцев. Док может понадобиться в любой момент.
2. Настало время для зарождения во Владике мощного судостроительного предприятия. Заказ на миноносцы и будет отправной точкой. Кстати, можете прикинуть под какие типы кораблей оно должно профилироваться в дальнейшем.

... Док для "Наварина"... А у нас "проблемы" с неприспособленными для океанских переходов ББО... Таких доков у голландцев не один. А с ними, ест-но, идут и все остальные. Все логично и как деза звучит вполне правдоподобно. Тем более, что подкрепим предварительно газетным скандалом: Лейтенант "Н" пишет, что посылать ББО - преступление и т.д. и т.п.

А стрелять боевыми нужно интенсивно. Корабли новые, треба учить, да и пушки новые, не расстреляем критично. А что учения интенсивные - так война-с... Тяжело в учении, легко в бою (с)!

Дык, эта должность такая была - "начальник эскадры"... А перенос флагов - частные причины, в тексте от лейт-та Измайлова все изложено.

Нет, именно за катерами, потому как во Владик они заходить не должны, зайдут в одну из бухт вдали от города, так как официально катера пошли на Сахалин и Камчатку для погранстражи под эскортом "Лены". Шлюпбалки же на 15т установлены на двух ВпКр во время ремонта во Франции, на третьем - при подготовке к уходу с ЧМ. Хотя телеграфные станции для 2-ой эскадры и хозяйство для аэростатов ("Океан") придется перегружать на них с "Лены".

"Ослябя" чинится после встречи с "Адзумой". Если считаете, что реально быстрее - дайте дату.

По Внутреннему морю: работаю. Скоро закончу разбор БО, и вместе с таймингом выложу.

Шантунг написан и давно выложен. Правки там будут минимальными. А что подвигло Того на бой - так сами писали же, что против "конвойного" варианта не возражаете.

Про карьерный рост - тоже написано. Император принимает решение о введении изменений в порядок служебного продвижения офицеров в военное время.

С Уважением.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #392826
В чём криминал? База принципиально не может существовать без регулярного снабжения. Т.е. без пропуска мирных каботажников. И таким пунктом является, со всей очевидностью, пролив Бобра.

Охраняемый ажно двумя парами 12фунтовок и канонеркой. Имея в прикрытии хотя бы "Амур" с его 120мм, такие батареи перестают быть сверхопасными. А уж о японских канонерках без слёз на глазах ....

Ещё три японские кан.лодки не откажут себе принять участие в бою с проливов Тунгуза и Ермака,а так катера и миноносцы.И это всё против  8-ми русских ЭМ и отряды  миноносцев.
И,примерно о возможностях 12 фунтового орудия: Боекомплект  12 - фунтовых  нарезных  пушек  был одинаков и состоял из:
1. Чугунной гранаты с цинковыми выступами весом 12,9 кг и длиной 2,2 клб, снаряженной 0,955 кг артиллерийского пороха.
2. Картечной гранаты весом 17 кг, снаряженной 0,23 кг взрывчатого вещества и 170 свинцовыми пулями весом по 23,5 гр. и диаметром 16 мм.
3. Картечью весом 12,29 кг, длиной 1,63 клб, содержавшей 72 пули весом по 14 гр. Это гибель русских минных сил ,и ещё надо знать,что именно прл.Бобр.

И откуда у Амура 120 мм орудия? За 17 уз.

Уважаемый YUU2!

Начнем по порядку:

1. Охрану зоны высадки конечно усилят, но чтобы не ущемить охрану Элиотов перебросят ЕЩЕ 2 отряда ММ из Чемульпо или с Цусимы. И тогда Макарову будет "совсем хорошо" (с)...
2. А кто помешает ЭМ и ММ отходить после атаки русских крейсеров в сторону своих ЭБРов, а уж за их спинами - на Элиоты для перезарядки?
3. "Пересвет" будет поврежден достаточно серьезно, чтобы развить не более 10 -11 узлов. Про "Севастополь" - а что при переборке машин сумели разглядеть микротрещину? Чит, чит... Ан, будет!
4. "Петропавловск" и "Паллада" получат по мине в ходе массированной минной атаки. Утопили "Фудзя"? Вот теперь и терпите, что мне приходится за Вас бой дописывать. Преснятину же прислали, ей Богу!
5. И до 30-х годов не развивать на ДВ судостроение!!!??? Нет, на это я пойтить не могу. Эсминцы, ПЛ, корабли БО, легкие крейсера, наконец... Все это надо уже строить к 1МВ. Американцы противник серьезный.
6. А куда еще остается переться на докование? В Сингапур? В Сайгон? Там точно и сразу интернирование. На Яве еще можно покачевряжиться. С англо-японской точки зрения все выглядит логичным.
7. Очень правильно подметили: учимся уже эскадренной стрельбе. И на это 5-10 снарядов на ствол? Интересно, что Вам скажет уважаемый Кобра...
8. Доработки под катера для двоих ВпКр во Франции, для третьего в Севастополе. Со всей приблудой к такой доработке, естественно. Не цепляйтесь к мелочам, ибо все это вполне реализуемо. "Океан" апгрейдится в Тулоне. И не напильником.
9. Давайте вместе продумаем систему званий в морской пехоте. Дальнейший карьерный рост Балка будет связан именно с ней.

С Уважением.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #392854
Вот как раз за погром Эллиотов я особо не держусь. Это - необязательный бантик на общей картине. Можно отменить, можно дождаться подхода канонерок и/или "Баяна".

Всё с ходу русским оборону Эллитов не расколоть это отдельная и сложная задача. Вот Бицызыво стоит отработать по настоящему,разнести пирсы и мин накидать.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
А кто помешает ЭМ и ММ отходить после атаки русских крейсеров в сторону своих ЭБРов, а уж за их спинами - на Элиоты для перезарядки?

А это как-то поможет Того? Или ускорит процесс перезарядки? Если миноносцы наведут русские бронепалубники на Того, то и "Цусима" отправится на дно.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
"Пересвет" будет поврежден достаточно серьезно, чтобы развить не более 10 -11 узлов

Опишите искомое "достаточно серьёзно". Учтите, что на бой корабль идёт довольно разгруженным (приказ: сутки полного хода + сутки экономичного). Т.е. максимум 400 тонн угля против нормального запаса в 1046 т.

И если "Пересвет" с нормальным запасом угля сидел в воде на 50см ниже проекта, то в нашем бою будет сидеть всего на 20 см ниже проекта только по углю, а с учётом всех запасов - лишь на 15см. Плюс 35см к высоте надводной брони борта, и минус 35 см к объёму затопления над карапасом. Так что не фантазируйте - для сбития скорости "Пересвета" до 11 узлов потребуется 5-6 "золотых" попаданий. Приём на карапас 600 кубометров воды возвращает корабль "всего-лишь" к водоизмещению приёмки казной, когда были показаны 18 узлов. А эти 600 кубов, как бы между прочим, это затопление носовой оконечности практически по батарейную палубу.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
Про "Севастополь" - а что при переборке машин сумели разглядеть микротрещину? Чит, чит... Ан, будет!

Дык, снова идём путём Глебыча?

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
"Петропавловск" и "Паллада" получат по мине в ходе массированной минной атаки.

п.1 Кто атаковать будет? ЭМ - с пустыми аппаратами.
п.2 Артиллерия "Петропавловска" и "Паллады" не повреждена.
п.3 Они находятся в составе отрядов кораблей. И отражение атаки будет силами отряда же.

Так что для искомых 2 торпедных попаданий японцы должны будут выпустить не меньше 40 торпед. Что, естественно, невероятно.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
И до 30-х годов не развивать на ДВ судостроение!!!??? Нет, на это я пойтить не могу.

Вы не на себя смотрите, а на экономическое состояние России. Судоремонт на ДВ - 100% нужен. А судостроение - не горит. Есть десятки более приоритетных мест приложения денег.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
А куда еще остается переться на докование?

А никуда. И в Джакарте, и в Маниле с одинаковой охотой интернировали русские корабли.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392858
Доработки под катера для двоих ВпКр во Франции, для третьего в Севастополе

??? Вы соотнесите время заказа катеров, время появления подробной спецификации по условиям их базирования на носителе и время оного ремонта.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #392859
И я, вообще-то, никого ни о чем не молил. Это Вы меня упрашивали "сожрать" Фудзя", кстати.

Мне дать десяток ссылок на мои сообщения о том, что по всем моим раскладкам Того теряет 2 ЭБРа? И лично Борисыч упрашивал ограничиться одним.

Отредактированно yuu2 (30.05.2011 11:58:28)