Евгений написал:

Оригинальное сообщение #394859
со стороны посмотришь

А что за форма на Колчаке? И кто с ним рядом?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #394883
И кто с ним рядом?

Похож на Каппеля. Лицом.

А у КАВ и правда сабля Георгиевская видна)))

Отредактированно s.reily (05.06.2011 01:39:06)

В крайнем верхнем углу в очках - Путилов Алексей Иванович

или Устругов Леонид Александрович?

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #395059
Да, форма охраны КВЖД

Конечно, и из наград - ГК 4 и золотая сабля, т.е., нет ГК3и 3-х орлов на погонах. Вполне атрибутируемый снимок. А портрет просто роскошный.

Ценю юмор коллеги!
Но смею напомнить , что у нормального офицера был целый комплект холодного и огнестрельного оружия * сабля парадная , сабля строевая , кортик выходной, кортик служебный ..(с)*, табельный *Наган* и пара рекомендованных* Браунингов* ( Маузер, Люгер).
Как и несколько комплектов орденов и медалей( пошел и купил , если надо), что бы не перекалывать с мундира на мундир. 
И на всех образцах холодного оружия  были отличительные знаки  наградного ( кресты, темляки , надписи ).

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #395317
Но соратники склепали и подарили дубль

Еще была легенда, что Тихменев привез найденную водолазом. Сам потом погиб, ЕМНИП, командуя бронедивизионом - вымерзли все, когда горючее кончилось. Но у Колчака еще была одна  и тоже золотая - от Союза русских офицеров от 17 года. IMHO - она и есть, темляк-то,  не очень Георгиевский.

Отредактированно сарычев (06.06.2011 16:13:03)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #395321
Еще была легенда, что Тихменев привез найденную водолазом. Сам потом погиб, ЕМНИП, командуя бронедивизионом - вымерзли все, когда горючее кончилось. Но у Колчака еще была одна  и тоже золотая - от Союза русских офицеров от 17 года. IMHO - она и есть, темляк-то,  не очень Георгиевский.

Есть другая версия...пристыженные матросики нырнули и вернули саблю Колчаку ещё тогда...."Жизнь за всех и смерть за всех" Записки личного адъютанта Верховного правителя А. В. Колчака, ротмистра В.Н. Князева. Дословно: "Через некоторе время делегация "Георгия победоносца" вручила адмиралу его Георгиевское оружие, поднятое со дна моря. Интуитивный поступок саморазоружения адмирала произвёл сильное впечатление на команду......" Москва "Патриот" 1992 год.

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #395059
Да, форма охраны КВЖД

Только сегодня понял - знаки различия - да. А сама форма - нет, она была чуть не Витте в свое время утверждена. Изначально - белая (летняя), в некоем китаизированном русском стиле - точнее объяснить не могу. Как-то вот так (не совсем, правда -  не Юдашкин я)

А адмирал -в английском хаки френче - влияние ПМВ.

Отредактированно сарычев (07.06.2011 10:52:25)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #395488
Ох, не обычная - хотя бы по форме гарды. да и не шашка это, скорее - палаш.

Смотрите внимательно. Именно шашка. И не только по рукояти и изгибу клинка, но и по ножнам.

Лично мне никогда и нигде не встречался палаш (морской или кавалерийский) без гарды защищающей кисть руки. Исключение - только прямые хевсурские палаши с кинжальными рукоятями. Естественно они нестроевые.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #395488
Насчет темляка - я сам сомневаюсь, вроде, кутас (я правильно кисточку называю?) - белый. Да и сам темляк -коротковат.

Меня это тоже смутило, но внимательно посмотрев фотографии, я усомнился. Присутствует он только на той, где странная форма КВЖД.
Вполне возможно что не картина писана с фото, а фото сделано из картины. Я проконсультируюсь и результат выложу здесь.
Термин "кутас" обозначает кисть на головных уборах и аксельбантах. Вроде к темляку он не применялся.
У Даля, во всяком случае именно так, а он был весьма обстоятелен в своих описаниях.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #395488
Почему и думаю - Золотое оружие от Союза.

От Союза офицеров он получил кортик.

Самурай написал:

Оригинальное сообщение #395567
Смотрите внимательно. Именно шашка. И не только по рукояти и изгибу клинка, но и по ножнам.

Мы говорим о разных портретах. Вы - о групповом - но там, судя по форменной одежде окружающих, речи об охранной страже КВЖД и не идет. Там - да, сабля, возможно и шашка. Я обсуждаю моно- портрет - в овале. Там - палаш. Если он раскрашен позже снимка, возможно, гарда и не золотая. Но, вроде, портрет - на них художники тщательнее прописывают наградные знаки и знаки различия, а уже потом дописывают портретное сходство.

Отредактированно сарычев (07.06.2011 14:16:08)

Самурай написал:

Оригинальное сообщение #395656
не носил Александр Васильевичь этот неудобный и совершенно нелепый при полевой сухопутной форме, девайс.

Это - да. Но протрет - "парадный", а парадность покойный Верховный, IMHO, уважал. Поэтому при полевой форме - не ГК4 +В2 на шее (и "сухопутная" шашка), а именно- ГК+ГО. Для "нанимателей" - чтобы видели - кого берут на службу, да и для PR - ведь первые отряды его армии из охранных войск и отпочковались. Чтобы видели, что начальник - геройский. Пишу без сарказма -  армии помимо офицеров, слышавших про Колчака, нужны были и рядовые, а они не за каждым генералом бы пошли ("будя, попили нашей кровушки").