Итак, ответ от СПКБ пришел. Тоже радостного мало... Вернее еще меньше.
Скорость при 15т, 300л.с.: "Можно ожидать в диапазоне 14,5 -16 узлов. Много зависит от винтов. При их удачной конструкции, возможно даже чуть выше 16. При посредственной ниже 14-ти."

Зато как альтернатива предложено: сталь, 25т., 2Х300л.с., скорость в пределах 21-22узла...

У кого какие мысли?

Ага... Только 35 тонн... Это какое же крановое хозяйство нужно!

А 25 тонн - это как раз практически как на "Гекле" и "Вулкане". Т.Е. вполне подъемно.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396703
Скорость при 15т, 300л.с.: "Можно ожидать в диапазоне 14,5 -16 узлов. Много зависит от винтов. При их удачной конструкции, возможно даже чуть выше 16. При посредственной ниже 14-ти."

Ответ со "стапеля" примерно схож.
"По первым прикидкам - в деревянном корпусе при 300л.с скорость будет в районе 15 узлов. При более "катерных" обводах можно добиться 17-18, однако мореходность агрегата будет крайне низкой. Если надо - сделаю более вдумчивый анализ".

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396707
А 25 тонн - это как раз практически как на "Гекле" и "Вулкане". Т.Е. вполне подъемно.

"Вопрос в цене вопроса"(с) 2 300сильных газолиновых двигателей в 1904 году. А также в сроках сборки катеров, стоймости бензина и его доставки.
Возникла мысль двигатель "закеросинить", щас жду ответ.

Вешать газолинки на ГЭК - это что елочные игрушки на елку. Их уже нигде не применить с тем эффектом, как это сделает Беклемишев. Я такой вариант (ГЭК с газолинками) даже рассматривать не хочу. Катера необходимы под Осакой, а не при подписании мира, когда их никто даже и не заметит на фоне 14 броненосцев... Яичко дорого ко Христову дню...

Увы, придется смириться со скоростью в 17 узлов, положившись на талант проектировщиков Шихау. Хотя, собственно говоря, и скорости японских номерков (исключая Циклоны) не так уж и сильно будут отличаться...

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396717
Яичко дорого ко Христову дню...

Ну вот опять! Как могут засланцы планировать налет на Осаку или другой какой порт весной, отправляя Безобразова с его разношерстным зверинцем на ТВД? Задачей которого на весну является отнюдь не набеговая операция, а на первом этапе организация и поддержка крейсерских действий в Тихом океане и при благоприятных обстоятельствах "инфильтрация" в Желтое море и усиление Артурской эскадры.
Конечно при этом воздухоплавотельный парк был бы полезен, но его нет и в ближайшие месяцы не появится.
Конечно в Артуре нужны минные суда, в том числе и миноноски, но именно миноноски с нормальными торпедами, а не метательными. И срок в два-три месяца для создания проекта, утверждения, согласования и производства не реальный. Одна пересылка чертежей из Штатов в Германию займет минимум неделю.

Уважаемый Борисыч!
Очень хочется видеть в "Варяге" не фантастику, а альтернативу, где фантастика только завязка.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396727
И обсуждаю сейчас вопросы какими этим миноноскам быть, как преодалеть орг. и техн. трудности, как их туда вовремя доставить и на чем,

А если ответом будет "НИКАК"???

Чтобы задейстовать миноноски в октябре, их носитель должен покинуть Средиземное море не позднее июля. И иметь при этом на борту не менее половины газолинок, иначе ни о какой боевой подготовке речи быть не может. Соответственно, оные газолинки должны быть приняты с европейских верфей в июне. Соответственно, последний мотор для "учебных" газолинок должен пересечь Атлантику в мае.

Договор на постройку газолинок заключается мартом. Чётко согласованная с заводами-изготовителями спецификация появится в апреле. Соответственно, вопрос в студию: сколько двигателей Никсон сможет высосать из пальца ажно за месяц? с учётом того, что он сам не является владельцем производственной цепочки полного цикла и должен ещё уйму контрагентских договоров оформить.

Ну, поскольку мне сегодня и так хреново, предлагаю не на шутку разошедшемуся штабу такой расклад.

1. Принято решение о замене всех гребных судов флота на металлические. Причина - пажароопасность. В связи со срочностью заказа разрешено разместить его за границей.
2. Заказ на катера получает фирма "Форж и Шантье", образец - моторные катера "Баяна" с ДВС, увеличенные в размерах, т.к. будут выполнять и роль моторных баркасов. Будет премия, если поставщик снабдит их более мощным мотором в сравнении с прототипом.
3. Сроки поставки первых 20-ти 1 июня 1904г. По два катера для больших судов 2ТОЭ.
4. Параллельно контракт с Шихау - Никсоном на поставку 60-ти катеров (15т, 17узл) с ЖД транспортерами. Доставка во Владивосток к 15.09.04.
5. Обучение на эскадре работе с катерами и их тактике - на "французах"; обучение остальных экипажей - на Балтике на первой партии от Шихау.
Далее - см. таймлайн.

Вроде как компромисс прорисовывается - бензино-угольный.
Возможно повысить скорость,через повышения мощности паровых катеров? Но, сбалансировано  без излишних потерь мореходности и дальности. Тип миноноски ведь строили французы, немцы,бриты для своих больших кораблей.

Либо не отправлять номерки и Абрека во Владивосток,и из него же  доставить все большие паровые катера, плюс катера 2ТОЭ и всё,что успели  доставить к этому сроку во Владивосток. Сколько катеров набирается? Тем самым решиться вопрос о "побудке", она вырастет из действий крейсеров 2ТОЭ и не будет роялем в кустах. Не гоняться по океану за контрбандой ,а  прихлопнуть как можно больше торговцев на месте. "Побудка" станет  кульминацией крейсерской войны против Японии.
Т.е собрать всё,что можно собрать,изготовить ,доставить  и использовать в "побудке".

Отредактированно варяг (10.06.2011 19:29:16)

может заодно купим у немцев их 280 мм гаубицы? якобы для БО?

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #396865
Ну, я Вас поздравляю. Остаётся только посетовать на реальных русских адмиралов проморгавших такую возможность сделать из "Храброго" суперканонерку

ув. Владимир, я привел чертеж и вес установок чтобы показать техническую возможность такого перевооружения (в реале Храброго так и перевооружили, правда не во время РЯВ ), а отнюдь не для того, чтобы сетовать на реальных адмиралов

Отредактированно Leopard (11.06.2011 02:51:42)

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #396865
У 130-к? А по какому боеприпасу считали?

я попутал... реально энергия выше у 6"/45, но фактически не намного...Да и вес установок практически одинаков.....  КРоме того если не ошибаюсь на ГРозящем стояли таки 6" но числом в 4 штуки... вот из этого и следует исходить...

тогда вопрос с подачей практически решен........