bober550 написал:

Оригинальное сообщение #397055
Вот сижу и думаю- хрен его знает... В официалке и радара у "Оплота" нет. Но я прекрасно помню рисунок из рекламного буклета где были каналы получения инфы об окружающей обстановке- и РЛС и смейсмоканал там были..

Это от комплектации зависит. Наворотить можно здорово, а вот что это купят - не факт. На данный момент министерство обороны Украины не смогло оплатить даже те 10 Т-84М которые уже были переданы в войска. То есть сейчас на вооружении армии Украины танков Т-84М нет. С нашим Т-90А та же история. В полной комплектации этот танк должен быть оснащен КАЗТ "Арена-Э". Однако для нашей армии эти танки закупаются без КАЗТ. А ведь это очень важный элемент безопасности и защиты. А потом жалуются - дескать наши танки взрываются и не обеспечивают защиты экипажу. Западные страны давно уже поняли - хорошие танкисты важнее хороших танков. До наших старперов это пока к сожалению не доходит.

Отредактированно CVG (13.06.2011 22:10:00)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #397412
Очень удивляет кстати активная пропаганда украинцами своих танков и несправедливые отзывы о танках других заводов, сравнивая с которыми свой "Оплот" они часто умышленно приводят не соответствующие действительности характеристики или "дипломатично" не упоминают про многие достоинства Российских танков-конкурентов своему "Оплоту".

Соперничеству Харьков-Тагил очень много лет. ;-)

Вечер добрый!

CVG написал:

Оригинальное сообщение #397678
Вон америкосы, восторгаются нашим Т-34.

ЕМНИП, отчет Абердинского полигона по испытаниям Т-34, который мы передали амерам во время войны, был достаточно благоприятным для нашего танка, но все же не обошлось без указания недостатков (насколько помню, плохая управляемость, плохой обзор и т.д.)

А "Пантера" это тяжелый танк? По немецкой классификации средний или основной боевой получается. Во всяком случае она была создана в твет на Т-34 и по скорости и по маневренности превосходила Т-34.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #397806
по поздней - уже тяжёлый.

это что за классификация такая?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #397828
А самый совершенный и несокрушимый "Абрамс" с "Челенджером" наверное хиты 2011-го года.

Так амеры не жопятся и модернизацию проводят "на уровне". У нас же стараются тупо копеечку сэкономить, не Т-90М заказать, а старый Т-72А "подтянуть" до Т-72 БА, что есть тупик.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397814
это что за классификация такая?

Старая классификация - по калибру орудия, новая - по массе.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #397836
Старая классификация - по калибру орудия, новая - по массе.

Не хочу затевать новый холивар о "периодической системе танкоэлементов" Но самое четкое представление дает назначение танка. Пантера- основной танк танковых дивизий. ИС-2- танк усиления. И кстати играми с квалификацией наши теоретики проглядели общемировую тенденцию к увеличению массы танков. В итоге- в опе.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #397849
Пантера- основной танк танковых дивизий.

Который по сути им не является, ибо его способность выполнять задачи по подавлению пехоты - слабее Т-34/76.
Обыкновенная ПТ-САУ с башней.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #397849
И кстати играми с квалификацией наши теоретики проглядели общемировую тенденцию к увеличению массы танков

В случае ядерного конфликта эту "общемировую тенденцию" смогли бы оценить лишь выжившие эксперты где-нибудь в Австралии с Новой Зеландией.

Metal написал:

Оригинальное сообщение #397859
Который по сути им не является, ибо его способность выполнять задачи по подавлению пехоты - слабее Т-34/76.

Согласен- вот это, ставка на 75мм и была главной ошибкой немцев. К счастью.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397863
Это почему же?

Недостаточная мощность ОФ. Из-за высокой скорости снаряда, он был толстостенный и соответственно ОФ действие у него было никакое даже по сравнению с ЗИС-3. И тем более по сравнению с Т-34-85.
Кроме того, цель типа деревянный дом или одноэтажный каменный дом, ДЗОТ для них - трудная мишень. «Пантере» надо в амбразуру попасть. 85-мм снаряду РЯДОМ с оной.

Отредактированно Metal (15.06.2011 12:49:10)

Толщину стенок учитывал?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397887
Ниче что немецкий меньше 6кг будет снаряд, а наш за 9 при этом масса ВВ одинакова, калибр меньше. Откуда деньги зин?

Боярин, вот тебе от дяди Миши Свирина:
"75-мм ОФ снаряды для Пантеры особенно не отличались от таковых для Т-4, кроме того, что два ведущих пояска, которые из экономии уже делались не из меди, а из металлокерамики. Но если прежние могли проникать в препятствие при разрыве с установкой "с замедлением" (для фугасного действия), то новые при этом могли разрушаться и давать неполноценный разрыв (начальная скорость высокая). У них, правда, утолщали корпус в головной части, но панацеей это не стало.
По осколочному действию ОФ «Пантеры» даже советскому 76,2-мм ОФ-350 уступает (менее 100 убойных осколков 2-й степени). ОФ-350 дает больше 100 убойных осколков, ОФ-365А (даже с корпусом из сталистого чугуна) давала около 200 убойных соколков".

"Аматол (аммонит по-нынешнему) - не есть хорошо. По тротиловому эквиваленту они в среднем считаются на 25% слабее тротила. По факту, бризантность меньше, фугасность чуток побольше (т.е. воронки рыть будет почти как наш, а вот с осколками заметно хуже будет). Плотность меньше, что для начинки снаряда тоже не радость".

Ву компрене?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397902
ты домикс дзотом решил осколочным разнести?

А в чём проблема? Проткнуть деревянную стенку с разрывом внутри - вполне естественное событие для ОФ.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397902
Поэтому еще раз повторю немка 75 не хуже советской 85мм.

Это твоё ИМХО, не поддерживаемое никем. Ты часть текста "Аматол (аммонит по-нынешнему) - не есть хорошо. По тротиловому эквиваленту они в среднем считаются на 25% слабее тротила. По факту, бризантность меньше, фугасность чуток побольше (т.е. воронки рыть будет почти как наш, а вот с осколками заметно хуже будет)" просто так пропустил?
В результате, немецкий ОФ по осколочному действию слабее как нашего 76-мм, так и 85-мм; по фугасному как максимум равен 85-мм, но уступает 76-мм.

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #397902
нет. танцы с бубном заканчивай.

А ты их не начинай, тогда ничего заканчивать не придётся.

Кроме того, сколько ОФ снарядов в укладке "пантеры"? Не меньше ли трети?
А у наших танков?

Так всё-таки, ву компрене?