PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #399607
Что делают США? Войну им не обьявить, изоляционисты сильны, нет Казус Белли в виде Пирл-Харбора.

Полная ерунда!!!
Если:

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #399607
Удары наносятся по ... по Австралийцам у Рабаула/на Соломонах, по британцам в Малайе. ... наносит удар по Сингапуру,...

Америка однозначно объявляет войну Японии при нападении тех на Австралию и/или Британию.

С Голландской Ост-Индией не так однозначно, но то что всякие отношения с Японией будут прерваны - однозначно. В общем война началась бы де-факто в течении месяца после нападения япов на Ост-индию.  Возможно, что и под предлогом какого-либо провокационного повода.
И что тогда прикажите делать с амеровскими Филиппинами??? Сделать вид что их НЕ существует
А то, что за этот месяц амеры успеют подготовится как следует, уж будте спокойны!

Отредактированно Aurum (22.06.2011 01:20:40)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #400233
Филиппины - "заложник". Совершенно понятно, что при первых "резких движениях" ФДР японцы атакуют Филиппины.

По моему это и будет желаного casuss belli. На Филипинах нечего особенно терять, кроме того они как кость в горле Японии. Потому ничего не стоит повоевать в архипелаге. Потери будут не много, а выгод - выше самой крыши. Вот только надо убедить самих японцев сконцентрироватся на Филипинах и не помышлять о П-Х.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #400252
Нужно либо по-тихому договариваться с Голландией

Это невозможно так как голландское правительство - в Лондоне. Про то кто платит и кто заказывает музыку Вы знаете

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #400252
либо по-громкому договариваться с Британией

Это уже уже более реально и выполнимо.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #400252
либо атаковать всех троих.

Это обязательно. Потому Япония выбрала именно такой вариант. Иначе если Филипины остаются в руки американцев получается то что получилось с Бирмой в 1942 г. - нефть есть, но вывезти ее нельзя.

Odzava написал:

...получается то что получилось с Бирмой в 1942 г. - нефть есть, но вывезти ее нельзя.

Простите, не в курсе что там получилось и как? Не подскажете ли где посмотреть общие сведения о нефтедобыче и нефтепотоках во время ВМВ?

PetrOs написал:

Оригинальное сообщение #399607
Представим себе, что Япония 7 декабря 41ого полностью игнорирует США, не нанося по ним ни одного удара. Удары наносятся по Голландским владениям, по Австралийцам у Рабаула/на Соломонах, по британцам в Малайе. Кидо Бутай наносит удар по Сингапуру, а потом прикрывает авиацией десанты в Остиндии.

Американцы весьма обрадуются. В конце 1941 они еще не совсем готовы вступать в войну, им еще надо пару лет на подготовку. Развернуть и обучить армию, настроить авианосцев и транспортов - и все это в условиях мирного времени, не сжигая ресурсы в борьбе за экзотические острова, типа Гуадаканала и не тратя ресурсы в битве за Атлантику. И где нибудь году в 43 начать самим войну - причем против Германии. И только после победы над последней - заняться Японией.
А  японии тоже хуже. Американцы с энтузиазмом будут гнать по ленд-лизу технику и вооружение британцам, австралийцам, голландцам. Причем прямо в союзные порты - и попробуй их японцы атаковать - вот и предлог нашелся. Представляете, что будет, если они по лендлизу передадут бритам, для начала, непотопленные в перл-харборе линкоры и несожженые там самолеты? Легче ли будет японцам брать Сингапур и Яву?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400342
Не подскажете ли где посмотреть общие сведения о нефтедобыче и нефтепотоках во время ВМВ?

Конечно, раз спросили. Вот что накопал после 2 мин. в Гугле. Если не хватит могу порытся и в более авторитетных талмудах:

By 1906, Burmah Oil delivered nearly half of all kerosene supplies to India and was a contracted provider of fuel oil to the British Navy. Oil refineries were built at Syriam, a river port opposite Yangon (Rangoon). Later, crude oil from Chauk was sent by a 563 km pipeline to Syriam for refining. A profitable oil industry was established, with production reaching 6.56 million barrels in 1939 and oil exports amounting to US$35 million in 1940.

David I. Steinberg, 2001, Burma: The State of Myanmar, Washington, DC: Georgetown University Press, pp. 22, 134.

взято отсюда - http://www.nautilus.org/publications/es … esson.html

Можете ознакомится и с самой Burmah Oil Co вот сюда - http://www.mmtimes.com/feature/energy/01.htm

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #400354
Для этого Штатам нужно таки вступить в войну. Лишние полгода нефтяной передышки для Японии - это, в числе прочего, окончательный ввод в строй "Ямато". Будучи адекватно распиаренным он несколько охладит американских адмиралов. Что даст Японии ещё полгода. И дополнительную пару укомплектованных авианосцев.

Согласен. Хотя по моему никто не собирался давать Японию глотьнуть воздуха нефтью. США форсировали ситуацию после того как Япония начала обустраиватся в Французском Индокитае. Так что если Япония сама не напала на США получила бы более веские аргументы в виде тотальной блокадой. Ведь взять нефть в 1941 г. практически нигде не осталось кроме как у самих США, Британией и Голландией.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #400382
свои людские ресурсы были уже на пределе.

Даже не смешно. 6 милионов мобилизованных, 800 тыс потерь за всю войну (включая гражданских).

CAM написал:

Оригинальное сообщение #400397
По какой причине в 43-м

Во первых речь идет о 41 годе.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #400397
Вы говорите 6 миллионов мобилизованных. Это с доминионами или без? Если только по Англии, то получается процентов 15! Втрое выше!

Без доминионов.
Не 15, а 12 (население 47 миллионов) - и не одномоментно, а за 6 лет .
Для сравнения, СССР мобилизовал за 4 года более 20 процентов .
Американцы также мобилизовали 16 миллионов из 137 миллионного населения - тоже больше 10 процентов.
Так что ваши 5 процентов взяты явно из другой жизни, не из 40 годов 20 века.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400392
а что там с/в Бирмой/е происходило?

Не поняли что написано или не захотели понять? Если напряг с англицком могу перевести то что надо.

Odzava написал:

Оригинальное сообщение #400414
Не поняли что написано или не захотели понять?

прочитал, понял Надо было япам стараться заводы и скважины захватить целыми, что называется кровь из носа.
По одной ссылке Ватсон дал указание взорвать завод, по другой - Japan occupied the country and destroyed the Syriam refinery.

Отредактированно Aurum (22.06.2011 16:47:27)

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #400418
Правила ленд-лиза

Да, но эти правила действуют уже после того, как достигнуто принципиальное согласие на передачу техники. А вот, чтобы достичь этого согласия, если речь идет от таких серьезных девайсах как линкоры, англичанам пришлось бы очень постараться.

Отредактированно AVV (22.06.2011 17:05:35)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400419
прочитал, понял

Ну и хорошо.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400419
Надо было япам стараться заводы и скважины захватить целыми, что называется кровь из носа.

Совершенно с Вами согласен. Однако не хотели британцы с голанцы отдавать свое добро за здорово живеш. Взорвали и уничтожали свои заводы. Однако даже захватив нефтяные скважины Бирмы и нефтеперерабатывающего завода вряд ли Япония сумела использовать его. Все таки в Индии оставались вполне нормально функционирующие аеродромы и порты.

Отредактированно Odzava (22.06.2011 17:23:33)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400419
Надо было япам стараться заводы и скважины захватить целыми, что называется кровь из носа.

А как Вы себе это представляете?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #400419
Japan occupied the country and destroyed the Syriam refinery.

Эээ... Япы?!?!?! Может имелось ввиду - во время occupied она была destroyed

Shum написал:

Оригинальное сообщение #400436
А зачем они им ??? Вот самолеты были бы нужны

Стопудов

Shum написал:

Оригинальное сообщение #400436
(желательно с летчиками  ))

Ага. Заодно и летчиков потренировать.

Но суть, в принципе, такова - не нападают Япы - дают еще бОльшее преимущество США... Кто-то не согласен?