Бирсерг написал:

что еще?

Подводные лодки в Цусимском бою. "Рассуждения..." Макарова, добытые разведкой, как основа победы Объединенного флота. Невзрывающиеся снаряды русской морской артиллерии. Подкуп Стесселя японцами.

Совсем забыл - перегрузка броненосцев Рожественским как причина поражения в Цусимском бою.

Отредактированно vs18 (23.06.2011 09:29:48)

Бирсерг написал:

Как тебе черная окраска с желтыми трубами?

Окраска, по меньшей мере, была, поэтому не миф, а перегрузки-то не было.

Бирсерг написал:

Вроде 1/4 из попавших  305 -мм не взорвалась?

Согласно мифу снаряды не взрывались вовсе.

Бирсерг написал:

По дереву на кораблях какие мысли?

Не миф. Дерево на кораблях было, и пожары на 2-й эскадре были, однако было оно и на 1-й эскадре и уж тем более на "Рюрике", а пожаров, подобных пожару "Князя Суворова" не было. Некоторые, подобно Лутонину, считают, что дело в подготовке личного состава, некоторые во всем винят З. П., мол - замени З. П. кем-то другим - и пожаров бы не было, некоторые, подобно Семенову, утверждают, что все дело в хитрых японских снарядах, которых при этом на весь флот не хватило, а только на 1-й и 2-й БО; на "Донском", мол, пожаров не было, потому что Уриу модных снарядов не досталось. У меня отдельное любопытство вызывает состав, которым пропитывали дерево перед боем на кораблях 2-й эскадры - во что-то он превратился после плавания в тропиках?...

А насчет влияния окраски ничего не скажу. Окраска японцев по свидетельствам затрудняла прицеливание, но из рапортов атташе выходит, что черная окраска русских прицеливания не облегчала, а желтые трубы хоть и были видны, в в них, как я понимаю, не прицеливались, и японские стеньговые флаги были видны не хуже желтых труб. С русской стороны по поводу окраски возможны только предположения, а однозначного свидетельства японской стороны о том, что окраска в артиллерийском бою сильно поспособствовала победе, мне не попадалось.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #400693
Русские применяли пули "дум-дум".

Не факт, что миф.
При наличии времени и ножа легко реализуемо.

Утро доброе!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #400672
Подводные лодки в Цусимском бою.

Я бы еще добавил про решающую роль русских подводных лодок в обороне Владивостока.

vs18 написал:

Sakuye Takahashi. International Law Applied to the Russo-Japanese War:

Вкратце: Газеты сообщили, что 28 июня, после битвы под Ляояном было найдено несколько подсумков с револьверными пулями Дум-Дум, которые будут доставлены в Токио и предьявлены миру.
   21 апреля 1905 японский солдат нашёл в поле патрон Дум-Дум. В гильзе патрона не было пороха, не было найдено других патронов, также, как и оружия, к которому подходил бы этот патрон. Поэтому, трудно настаивать, что патрон именно русский. Но, учитывая, что не очень далеко были найдены два трупа или войсковых корпуса ( corps или corpse) русских, становится очевидно, что патрон - русский и был забыт при отступлении.
   В той же заметке сообщили об ужасной судьбе двух рядовых Императорской Армии: Кеичи Танака и Торамасу Хиракава. Первый, получив три сабельные раны, потерял сознание; русские подвесили его на дереве и развлекались - четверо или даже пятеро русских смеха ради по-мясницки разделывали его заживо. Второй тоже без сознания попал к русским - то же самое, только русские уже устали развлекаться и зарезали его достаточно рано.
   Эти чудовищные факты газета была вынуждена сообщить, потому что русские всё время обвиняют японцев в каких-то там "зверствах". Поэтому, начата кампания по сбору сведений о русских зверствах для того, чтобы предъявить их миру.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #400721
Нешто давал?...

А как же! Корабельные плавсредства наполнить водой!

Good написал:

Оригинальное сообщение #400776
???
Вы серьёзно полагаете, что в действительности никакой шимозы не существовало?

Полагаю, что ее могущество преувеличено. В сухопутном аспекте ее развенчали Фесенко и Шалковский, в морском - пока печатных трудов не попадалось. Но единый форумный разум вроде ее тоже того!

Good написал:

Оригинальное сообщение #400807
Впрочем спорить не буду, т. к. не знаю в чём именно заключался этот Ваш миф о шимозе.

Почему мой? Очевидцев РЯВ.

Good написал:

Оригинальное сообщение #400807
Фесенко и Шалковский?

Полевая артиллерия русской армии в Русско-японской войне. Ю. Н. Фесенко, А. Г. Шалковский
http://www.bookvoed.ru/item262581.html

Самое главное-то позабыли!

Того обучал комендоров 1-го БО по особой "самурайской" методике, согласно которой "самурай, лук и стрела являются единым целым. Очисти свой разум /от ВСЕХ мыслей, абсолютно!/ перед боем, и промахнуться ты не сможешь!" Поэтому орудия японских броненосцев развили фантастическую скорострельность, и практически каждый снаряд попадал в цель!

AVV написал:

Оригинальное сообщение #400847
Цакуга-дзен рулит!
П.С. Но действует она только на славян, в войне с англосаксами бесполезна.

Да нет, на всех действует. Кроме Делано Франклина Рузвельта. Тот не то продал душу дьяволу, не то являлся представителем новой ступени человеческой Цивилизации - люденом... В общем, история мутная.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #400861
Может вы меня не правильно поняли.

Вполне возможно.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #400861
Поправимся - миф о могуществе шимозы. Т.е . не ее наличие оспаривается, а ее некое могущество. Благодаря которуму японцы выигрывали сражения.

Но ведь "могущество" японских фугасных снарядов, снаряжённых шимозой, по сравнению с русскими аналогичных калибров - это не миф, а реальный факт. Поэтому, на мой взгляд, вполне естественно, считать его одной из причин успехов японцев.

Отредактированно Good (23.06.2011 19:20:14)