Теперь ресурсы на это все художество .
В 1880 году АВИ Тратила на Мид
В 1880 году расходы на Мид в Австрийской империи было 4158900 гульденов , Россия получает 70 поцентов бюджета Австрийской империи это получается 2911230гульденов что по курсу (гульден 61,74 коп ) составляет 179739рублей
В  1880 году на двор потрачено 4650000 гульденов , учитывая что России досталось 70 процентов бюджета,  это составит 3255000 гульденов , по курсу 61.74 коп за гульден это составит 2009637 рублей
Данные взяты из 
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01 … pdf#page32
Заодно можите тут же посмотреть на военный бюджет АВИ . Скажу только что прибавка к Росии составила 49 млн рублей в 1880 г Россия тратила 208  млн на Армию и 29   на флот . 208 МЛН РУБЛЕЙ ЭТО ТРАТА НА АРМИЮ . http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
Призывной контингент возрос на 20 процентов -41.6 млн рублей . Остаеться 7.4 млн рублей
Итого в 1880 году Альтернативная Россия может выделить
сверх реала 11.2 млн рублей .
Дальше что приятно Рост военных доходов АВИ был следующим На сухопуные войска она тратила в 1897 году 169 млн рублей и 13 млн на флот  http://ricolor.org/history/mn/nv/17/ Получаеться в сумме 182 млн . 70 процентов этой суммы досталось России 126 млн рублей . Для сравнения  на сухопутные войска россия тратила 284 млн рублей http://ricolor.org/history/mn/nv/17/ Если считать рост сухопутной армии в 1897 году на 25 процентов то получиться что сверх реала надо тратить 70 млн . и 56 млн остеться на флот . Для сравнения
Расходы на флот в 1897 г., в рублях у разных стран
Австро-Венгрия    13201000
Великобритания    206370000
Германия                     38817000
Италия                    36173000
Франция                    99329000
Соед.Штаты    77702000
Россия                    59902000
Я в своих расчета не барзел и взял сумму в 11.2 млн . На 1897 год это оставляет 190.2 млн рублей
Итого на дополнительные корабли я выделил 190.7 млн рублей .Это 5 Эбр и 20 крейсеров .
ЭБР я взял из расчета 12 млн рублей броненосные крейсера 10 легкие 7

Отредактированно jurdenis (29.01.2011 06:41:19)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350692
Итак для начала . Росии достанеться 70 процентов бюджета Австрийской империи . Почему 70 ?

А почему 70?
Вы чётко знаете доходы от захваченного "куска" АВИ?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350848
В реале есть данные о бюджете А.В империи на 1880 год . и  Ну так вот 37 процентов это отчисления от венгерской части . А она вошла в Р.И практически полностью .
Из оствшихся районов РИ досталась одни из наиболее развитых частей . Например в чехии в тот момент производилось более 80 процентов чугуна итд
Так что я взял всю венгерскую часть плюс 37 процентов бюджета и примерно половину бюджета от австрийской части империи  . И получил 70 процентов .

И почему реальная экономика столь сильно отличается от бумажной.
Можно резюмировать крылатой фразой из рекламы какого-то сыра...:"нет сынок это фантастика"

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351065
Так и запишем по существу вопроса возразить нечего .

Есть такая крылатая фраза Шарикова из "Собачьего сердца": "А чего тут думать взять все и поделить". Данный сюжет абсолютная аналогия этого анекдота. Смысл выкладывать что-то? Любому человеку который хоть немного знаком с историей и чуть-чуть знаком с экономикой ваши так называемые доказательства и выкладки не интересны, потому как они не отражают реальной сути вещей.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351070
Понятно зацепиться не к чему и пошли понты

Могу ответить Вам фразой из "Собачьего сердца" :"Вы несете чушь причем, безапеляционно и с полной уверенностью в своей правоте" из этого можно прийти к двум выводам, но они не лицеприятны поэтому не буду озвучивать. Вы слабо знаете историю и совсем не владеете экономическими знаниями, это элементарно читается из вот этого Вашего же заявления                                                                                                                                                                                                                                                                             

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350848
В реале есть данные о бюджете А.В империи на 1880 год . и  Ну так вот 37 процентов это отчисления от венгерской части . А она вошла в Р.И практически полностью .
Из оствшихся районов РИ досталась одни из наиболее развитых частей . Например в чехии в тот момент производилось более 80 процентов чугуна итд
Так что я взял всю венгерскую часть плюс 37 процентов бюджета и примерно половину бюджета от австрийской части империи  . И получил 70 процентов .

Вы элементарно не учитываете последствия войны, национально освободительное движение Венгрии, как минимум, содержание соответственно в рамках увеличевшейся площади империи армии  и прочие весьма затратные для государственного бюджета любой страны вещи. Вы же этого просто не учитываете, просто выдергиваете цифры и принимаете их за истину последней инстанции. Ваши планы строительства флота не менее противоестейственны реальному развитию русского флота, особенно в части строения "элькзивских крейсеров". Можете писать дальше с претензией на историзм на альтернативность, но то что Вы пишете сейчас под названием "Канцлер" малоотлично от сказок про попаданцев.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350848
Я полагаю  что это зависит от экономики захваченых регионов  .

Спрогнозировать экономику захваченных регионов весьма проблематично, цифры для составных частей А-В 1880г и "русских" Чехии-Венгрии будут разными

1. В составе А-В 30 лет мирного  развития, у Вас-минимум 5 лет войн на их территории
2. Крепостное право в А-В отменили в 1848 на весьма выгодных для крестьян условиях, в России (и альт-Чехии) в 1861 и кровь пили еще 50лет
3. Экономика А. с 1848г после превращения ее в  относительно демократическое государство развивалась быстрее, чем в России, доходная часть ее бюджета (как обобщенного показателя)  за 30лет к 1880 увеличилась в 4 раза (грубо со 100 до 400млн.руб), в России в 3 раза (с 200 до 600млн.руб), с учетом намного большего обьема боевых действий в 1850-1855 военные издержки возрастут в разы, долги и выплаты по ним аналогично, на новые ж/д и броненосцы денег будет еще меньше
4. Огромную роль в росте экономики А-В в 1850-80 играли внешние заимствования и капиталовложения, но это Австрия, будут-ли вкладывать в европейского агрессора Россию-сомнительно, в реале года до 1890-копейки
  В итоге, если новые земли будут давать в казну половину от реала-уже хорошо, но мало.
А в русской казне в 1880-е пробоина на пробоине, хронически дефицитный бюджет с ежегодными выплати по госдолгу свыше 300млн.руб


Кроме того 1880-90 период перманентного недофинансирования русской армии (Германия тратила столько-же на вдвое меньшей численностью армию) итогом чего стал Мукден: отсутствие полигонов для маневров, стрельбищ для огневой подготовки, нищенское жалование офицеров (кадры шли соответствующие). Кроме того, увеличение длины сухопутной границы неизбежно приводит к увеличению числа крепостей, крайне желательно бетонных и с бронебашнями ( а не эконом-варианты Величко), да и переход армий мира на магазинные винтовки с 1886 требовал срочного ответа в условиях перманентной "контры" с Австро-Германией, с "берданкой" порвут...
Вообщем,при таких раскладах гораздо более вероятен вариант позднего Александра-1-флотофоба, когда при 900тыс армии на флот шел 1 рубль из 10, отпускаемых на оборону государства.

Отредактированно charlie (30.01.2011 13:58:11)

Начинаю выкладывать собственно Тайм план . Он у меня был утерян .
Собственно начало всего . Развилка в том что Н1 отказывает Францу Иосифу в посылке войск для подавления венгерского востания весной 1849 года .
.

1849 год апрель- май переговоры между Н1 и Австрийским императором о
военной помощи , отказ Н1 посылать войска подавлять Венгерское восстание
, предоставление 15 млн займа Австрийской империи . Хотя Н1 и не согласился
вводит войска в Венгрию , он поддержал своего союзника и предоставил займ
Австрии на льготных условиях .
9 апреля Венгерские войска начали бои за освобождения города Вац
16 -17 апреля венгерские войска под командывания Бема прорвались сквозь
Железные Ворота в районе реки Тереш и занали Караншебеш
21 апреля освобождение Камарова
24 апреля освобождение Столици Венгрии завершениие Весеннего похода. В
дальнейшем, до начала лета крупных боев не велось ,ситуация
стабилизировалась и наступило затишье . Несмотря на занятие столицы
Венгрии, Австрийское руководство не начало переговоров с Венгерскими
представителями, как на это расчитывали Венгерское руководство .Поняв
что на переговоры расчитывать не приходится и видя усиление австрийской
армии , венгерское командование перешло к активным действиям .
1 июня разгром австрийской бригады у села Чорна Венгерской дивизией
действовавшей совместно с партизанами .
8 июня бой произошел у деревни Зигард. 8 июня
Выбитые из неё австрийцы отступили в селение Перед, где также не могли
удержаться. Только усталость Венгерских войск и подход подкреплений к
Австрийцам не позволила Венграм закончить разгром Австрийской отряда На
следующий день после упорного боя Венгерские войска (18 тыс человек)
отступили
15 июня войска Гайнау атаковал дивизию Кмети, стоявшую у Марцальтё, а
затем 7-й венгерский корпус, занимавший укрепление Рааб. После упорного
боя венгры отступили к Коморноу .
20 июня Гайнау удалось дойти до линии укреплений. Гёргей в тот же день к
вечеру, сосредоточив неожиданно для австрийцев значительны силы,
обрушился на 1-й австрийский корпус.После кровопролитного боя 1 й корпус
отступил .
21 июня сражение снова продолжилось , в ходе него Австрийские войска в
беспорядке отступили .1 й корпус практически перестал существовать как
боевая единица .
24 июня начало переброски войск из Италии .
29 июня Венгерские войска перешли в контр наступление и к началу июля
вторглись в пределы Австрийской империи,
3 Июля на границе передовой отряд Венгерской армии отбросил авангард
австрийской армии .
11 июля в ходе сражения под Веной им удалось переломить ход сражения в
свою пользу , но и их потери были огромные что не позволило им занять
Вену , отступившие австрийцы приготовились дать бой в самой столице .
15 июля заключение перемирие между австрийцами и венграми , начало
переговоров о статусе Венгрии .
16 -18 июля входе переговоров с австрийским послом Н1 соглашается
послать войска на подавление Венгерской революции
22 июля - 3 августа переговоры между представителями Венгров и Францом
Иосифом , отказ австрийского императора признать независимость Венгрии .
2 августа объявление войны Австрии Пьемонтом
3 августа вторжение русских войск в Венгрию .
5 августа отход Венгерских войск от Вены
7 августа снятие осады Венеции войсками садинцев
14 августа окончательное занятие Пьемонскими войсками австрийских
владений в Италии
15 августа предоставление русским правительством 10 миллионного займа .
16 августа начало переброски Австрийских войск в Италию
2 Августа - 23 октября Австро Пьемоская война после разгрома 19 октября
пьемонт пошел на заключение перемирия 23 октября перемирие было
подписано .Австрийские войска снова занимают свои владения в Италии
2 ноября подписание мирного договора между Пьемонтом и Австрийской
империей .
4 августа - 7 ноября подавление Венгерского восстания . Русские войска
заняли Галицию , Венгрию и Трансильванию .
11 ноября начало переговоров о порядке вывода Русских войск из занятых
частей Австрийской империи и передачи подконтрольной территории
австрийской администрации и войскам .
14 ноября - 5 декабря частичный вывод русских войск, занятие австрийским
войсками центральной и восточной Венгрии
29 ноября переговоры о компенсации зашли в тупик Австрийские
представители заявили что 88 миллионов рублей серебром это чрезмерная
сумма .
4 декабря срыв Австро - Русских переговоров
5 декабря приостановка вывода Русских войск из занятых частей
Австрийской империи .
17 декабря -29 декабря новый раунд переговоров между Австрийским и
Русским представителями .
11 - 23 декабря австро английские переговоры , Лондон заявил о своей
поддержке Вены .
8 -24 декабря после переговоров в Берлине в ходе которого Пруссия
заявила что будет содействовать в урегулировании русско австрийских
отношений
30 декабря Австрийский представитель в ультимативной форме потребовал
вывода русских войск с территории империи .
5 января русские войска были атакованы Австрийским войсками на
территории Венгрии и Трансильвании
5 января -3 апреля 1850 года Русско Австрийская война в ходе войны
русские войска оккупировали Галлицию Моравию и Богемию , Венгерское
королевство ,и Хорватию . Хорватские войска при этом добровольно
капитулировали перед русскими на почетных условиях .Под контролем
Австрийского правительства осталась собственно Австрия и итальянские
владения .В ходе войны Пруссия и Англия ограничилась только
дипломатической поддержкой Вены.

Отредактированно jurdenis (31.05.2011 12:33:32)

Вик написал:

Оригинальное сообщение #410275
А почему Вы думаете, что это будет так? Особой любовью к России хорваты вроде бы не отличались, скорее наоборот. Опять же, католики.

Как то странно спрашивать о теме автора,  который забанен . Хоть  тема и  интересна .

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #411294
Обращаюсь к администрации - может действительно стоит разбанить клоуна участника, пусть его, пущай веселит

Не смешно.

Dirol написал:

Оригинальное сообщение #411351
Пожалуйста, не запрещайте людям высказываться. Он ничего такого страшного не сказал. Не будьте Держимордами. Действительно, не смешно...

Стоп, стоп. кто то Денису не давал говорить? трибуна у него была всегда, но в данный момент он в отсидке. возможно кто нибудь из участников подхватит упавшее знамя и продолжит тему. Да хоть бы Вы или riska.

riska написал:

Оригинальное сообщение #411361
Знамя чего?

альтернативы.

riska написал:

Оригинальное сообщение #411361
Или идеи и темы  выдавать?

конечно идеи и темы.

riska написал:

Оригинальное сообщение #411361
Нужны  знания, знания и талант. Таланта у меня нет.

Судя по всему намекаете что знания есть, тем лучше. Дадите тему,народ разовьет, если тема стоящая.

riska написал:

Оригинальное сообщение #411479
А самому слабо ?

Кому дано, кому нет...