Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #412550
казематы  форты  были построены еще до начала первой мировой..и на них отрабатывали стрельбу ЭБР ЧФ

Понял,видимо это "эхо"знаменитых березанских опытов.Занят

,но подниму книжку,тогда уточню,чья не корабельная башня там стояла!

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #412550
Береговых батарей на Березани никогда небыло!

Вот тут сомнения,поищу конспекты.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #412550
Мачта с Потемкина стояла на Первомайском!

Ну тут kursiv,Вы и я-единодушны,об этом писали во многих книгах.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #412550
можно где увидеть ?

Было,фото то ли перед разборкой,толи когда наши первый раз обследовали корабль.Фото было в какой-то книге 50-60х годов,слабой,но по вредительству англичан было подробно.

Книга моего детства... До сих пор "живая".

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #412584
После окончания Гражданской войны Березань вновь потеряла свое стратегическое значение. Орудия с острова были свезены на материк,

хм...так стояли там или нет какие орудия ?
если да то какие и когда ?

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #412446
на Березани находилась также 305-мм береговая батарея - двухорудийная, башню сняли с "Потемкина", взорвана при оставлении Очакова. Полный был новострой, следы ее есть и сейчас.

Следы, да не те. В 1907 году посредине острова была сооружена "крепость-мишень" с лабиринтом блиндажей. Как сказал экскурсовод, сегодня это место облюбовали ужи - правда, нам так и не удалось увидеть ни одного из них. А раньше здесь был полигон для испытания дальнобойной морской артиллерии: солдаты караула жили в бараке, администрация - в новеньком доме. Остров тогда имел телефонную связь с материком. Ныне над остатками этих сооружений стоит навигационный знак высотой около 12 метров.

Что касается вклада Березани в оборону Очакова, то он действительно был. В начале Великой Отечественной войны на острове находилась 85-я зенитная батарея Очаковского укрепленнного сектора береговой обороны Одесской военно-морской базы ( командир батареи лейтенант А.П. Овсянников).Батарея прикрывала подступы к порту и городу Очакову со стороны моря, осуществляла противовоздушную оборону судов и кораблей, входивших (выходивших) в Днепровско-Бугский лиман и поддерживала своим огнем летчиков 9-го авиаистребительного полка, оборонявших Очаков с воздуха.
С уважением Ю.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #412569
а ствол ровно стоят..

Кажется-на снимке с бака видно,что стволы имеют угол -3-5 и башня просевшая-видно по мамеранцу.
JОпыты были очень важны для фортификации,результаты-пророческие.Уважаемый Петрович упомянул о башенной установке 305мм,но это видимо не так-остатки крепостной башни Коккериль(2-155мм) из-за большого диаметра(что обьяснимо для крепостных установок),многими принималась за более крупную.Завтра нарою,что было позже.

Отредактированно han-solo (08.08.2011 01:01:29)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #412529
Очень сомневаюсь

А Вы не сомневайтесь, дорогой земляк-пока есть возможность, езжайте в Очаков, затем на Черноморскую косу, а оттуда рыбаки каждый день и прогулочные катера ходят на Березань. Или со стороны Рыбаковки. От 305-мм башни остался кусок погона с огромными заклепками и полуразрушенное при подрыве бетонное основание. Об этой башне писали много, она была взорвана после того, как батарейцы расстреляли немецкий десант или что-то в этом роде, об этом были статьи в "Южной правде" еще в 70-е гг.
С уважением

На острове был,в следующем году обязательно отвезу туда сына,пусть посмотрит.Уважаемый kursiv в посте №28 поместил фото,тут уж ясно,что по крайней мере одна башня стоять нигде не могла.Что до второй,Вы-заинтриговали,надо порыть.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #413789
об этом были статьи в "Южной правде" еще в 70-е гг.

Вы не поверите-где-то у меня лежат эти вырезки,цикл рассказов"Подвиг флотилии".Вы об этом?Найду и перечитаю.С Березанью надо действительно разобраться досконально.

Петрович
Никаких 305-мм башенных установок на Березани никогда не было, перестаньте сказки рассказывать. Все существовавшие 305-мм береговые батареи - наперечет.
Ни одной башни с черноморских ЛК никогда не было установлено в береговой обороне. Дело даже не в том, покурочили их интервенты или нет - дело в том, что сами стволы 305/40 считались не вполне современным оружием (в какой-то мере напрасно кстати). Хотя 6 железнодорожных транспортеров ТМ-2-12 для ТОФ сделали (2 батареи - №7 и 8), но там вывернулись, сделав на установке большой угол возвышения, чем отчасти компенсировали умеренную длину ствола.

Как и написал Han-Solo, там была двухорудийная 150-мм опытная башенная установка, Коккериль. Как и все остальное на этом острове , эта установка появилась для того, чтобы быть опробованной обстрелом. Крупномасштабный натурный эксперимент, если угодно, аналог "исключенного судна №4". Остальные элементы фортсооружений там для того же самого - для этой проверки, обстрелом.

Ну и в довесок - вот обсуждение этих мест http://www.fortification.ru/oldforum/in … topic=1037
Фото знакомые:)

Отредактированно Пью (13.08.2011 09:36:50)

Пью написал:

Оригинальное сообщение #414271
Никаких 305-мм башенных установок на Березани никогда не было

во во...а я чем ?
блин ,вертелось в голове дать ссылку на этот топик
в Фортификации!
Кто не заходил,рекомендую!
Много подробностей по Березани,Майскому,Очакову,Одессе и тд.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #416363
Удалось установить дату атаки немецкой авиации на остров Первомайский:
14 или 15 сентября 1941 г.
Батареи острова молчали 6 дней.

Полезная инфа!
Спасибо.
интересно,а до того или после налеты были ?

Пью написал:

Оригинальное сообщение #414271
Никаких 305-мм башенных установок на Березани

Спасибо за новость, будем считать, что Вы меня убедили, а сказки отнесем на счет журналистов, написавших об этом.
С уважением:)

21 августа 1941 г. захвачен Очаков.  В захваченном Очакове обнаружены два подземных мазутохранилища с поврежденным трубопроводом, восемь средних пустых бензиновых емкостей и т.д. Также 2 моторных парусника и 4 баржи.  В казематах на берегу обнаружены 20 миноискателей с оснасткой, глубинные и авиационные  бомбы. Один каземат  взорвали.
Обнаружена береговая батарея, состоящая из четырех орудий 8'' «Виккерс» 1915 г. Орудия могут быть введены в строй. Кабельные линии, динамомашина не исправны. Приборы уничтожены огнем.

У Очакова обнаружены две 75-мм противокорабельные пушки с возможностью кругового обстрела. Исправные.
Захваченные батареи имели важное значение для контроля за лиманом.
Однако расчетов для орудий не было.
26 августа началось восстановление орудий 203-мм батареи, которые были готовы к стрельбе лишь в ручном режиме 30 августа.

Далее хроника:
26.08.1941 Противник обстрелял остров Первомайский из захваченных 75-мм трофейных орудий.
10.09.1941 21:00-22:00 Взаимная перестрелка.
11.09.1941 16:35-17:05 Взаимная перестрелка.
11.09.1941 23:35-23:55 Обстрел Очакова.
12.09.1941 10:20-10:40 Обстрел Очакова. Пять попаданий в батарею и окрестности. Судя по всему, повреждено было несколько артиллерийских  орудий, так как на 16-17 сентября упоминается о введении в строй трех 75-мм, двух 203-мм, а также 76-мм орудия.
Точность стрельбы навела противника на мысль, что Первомайский сохранил телефонную связь с Очаковом. 13 сентября противник искал кабель.
17.09.1941    Два 203-мм орудия готовы к бою. Имеют всего 7 снарядов и 38 зарядов.
17.09.1941     16:55-18:00 Обстрел острова Первомайский. Результат не установлен.
19.09.1941    Ночью отмечена стрельба 76-мм орудий от острова Первомайский с использованием прожекторов.
21.09.1941 10:08 Тяжелый обстрел Очакова. Батарея молчала 6 дней после атаки Штук. Таким образом атака авиации была либо 14, либо 15 сентября. Попадания в верфь, сходни, множественные попадания в батареи и окрестности.
21.09.1941 12:35 Обстрел Очакова.
22.09.1941 04:50 Обстрел Очакова.
22.09.1941 15:30-17:00 76-мм батареи противника обстреляли Первомайский.
23.09.1941 Остров Березань поднял белый флаг. Занять армейскими подразделениями.
24.09.1941 Обстрел Очакова. Четыре разрыва в расположении батарей. На острове Березань захвачена одна 76-мм батарея не пригодная к использованию, но возможная к восстановлению.
25.09.1941 16:30-17:00 Атака и захват острова Первомайский. Все орудия не могут быть восстановлены.
27.09.1941 В результате осмотра острова Первомайский установлено, что 203-мм орудия сброшены в море, как и боезапас. Исправным был лишь 160-мм прожектор.

Отредактированно Евгений К (21.08.2011 16:21:59)