плох именно как профессионал...Сандро и опыт походов больше и броненосцем несколько лет командовал, да и новизны не чужд - авиация во многом егор рук дело....  Кирилл таки всего кап 2 ранга....

Опять о экзотических крейсерах.

Это выдержки из «Экзотические крейсеры»
С. А. Гладких
(Гангут №36-37)

Эта тема как -то выпала. А она крайне интересна для "Варяга". Если в АИ купить крейсера (хотя бы часть) то придётся много ,что переписать.  Засланцы не могли не знать о экзотических крейсерах.

Отредактированно варяг (31.08.2011 08:32:41)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #419308
Простите, великодушно, но... все, что касается "индейцев" давно написано (см. выложенный текст).
Они ВСЕ при помощи Лондона приобретены Японией. Приход закупленных кораблей в японские
порты ожидается как раз перед Токийской операцией.

Это понятно. Т.е. засланцы пускают это дело на самотёк. Ведь вопрос о приобретении индейцев  ставился в реале в самом начале войны (февраль ,март). При той деятельности которую развили засланцы  это направление не могло остаться без их внимания. У России есть фора во времени пока индейцы не уйдут к Японии.

Значит это будет провал засланцев. Деньги жалко. Но,будет повод почистить Морвед и МИД.

Отредактированно варяг (31.08.2011 10:05:53)

Продолжает волновать вопрос, а как финансовые дыры от войны будем затыкать? Не слишком мягкие условия мира, а как с общественным мнением и в военной среде - Японию размазали, а по мирному договору получает как победитель?!!! Конечно, мегацусимы красиво смотрятся, но матросов и солдат не жалко? Имея все средства для более скорого окончания войны и соответственно сбережения финансовых ресурсов и человеческих жизней, продолжаем копить железо... Чтобы после войны снова оказаться в финансовой зависимости?

Уважаемый Аскольд!

Условия мира будут куда как жестче после операции под Токио. Тем паче после отвергнутых до этого "мягких".
Это еще предстоит написать.
Кстати говоря, штаб их уже обсуждал. Страниц 30 назад. Если хотите что-то добавить - просим.

С Уважением.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #419381
Какой способ для скорого окончания  войны ? Лучший способ быстрого окончания войны это разгром противника.  И у стран победительниц рейтинги вырастают.

Никакой крейсерской войны, при этом полно вспомогательных крейсеров. В нео-Шантунге транспорты снова под охраной пары крейсеров, при этом имеются Николай, Наварин, Нахимов и прочая. Хорошо, пригнали железа, но зачем его распылять...

Отредактированно Аскольд (31.08.2011 16:49:05)

Уважаемый Аскольд.

Николай, Наварин, Нахимов и Ко перед и во время Шантунга готовятся (явно и не стесняясь японской разведки) к десантной операции в Гензан (Или Пусан, этого япы точно не знают).
Что лишний раз убеждает Того в том, что русские идут на пролом и намерены по-любому взять Пусан, а возможно и оба порта. В том числе и это подвигает японцев
на решительное сражение в попытке разбить русских по частям: удар по транспортам Чухнина, его эскадра остается за кормой спасая тонущих гвардейцев, а затем Того поспешит в отрыв отрыв на встречу Безобразову - о том что его конвой уже погружен и к выходу готов инфу от разведки он имеет... И у него есть все основания полагать, что русские вновь разыгрывают общефлотскую операцию
с участием всех наличных сил.

С Уважением.

И насчет "известности" о береговой обороне Японцев. Если данные получены от немцев, то всё равно есть риск в их достоверности (немцы что-то "забыли", а потом скажут что японцы "без них построили"). Если из публичных изданий то вдвойне. Пример: Шершов А. П. "К истории военного кораблестроения", 1952. Посмотрите данные линейных крейсеров, особенно немецких, а книга издана почти через 40 лет после их постройки!

Ув. Поллитра,
в ответ на продажу России броненосцев и крейсеров, Борисыч продаст Японии еще пару Лондонов:)
Если китайские крейсера России не продал на фоне продажи японцам чилийских броненосцев

Уважаемые коллеги Аскольд и Поллитра.

Поскольку вы не так давно присоединились к обсуждению (за то, что присоединились искренне благодарен, кстати), позвольте изложить некоторые принципиальные для меня моменты, связанные с работой над "Альт-Глебычем".

Как известно, на войне побеждает тот, кто совершает меньше ошибок. Причем это в равной степени относится и к локальному во времени конфликту (пример - РЯВ), так и к войне постоянной - т.е. борьбе Государства за существование на всем протяжении его истории. Когда мне стало ясно, что Глебыч, исправляя массу допущенных Россией в РИ ошибок, что ведет к выигрышу в РЯВ, не только не исправляет главной, погубившей впоследствии Российскую Империю (послевоенное движение в сторону Антанты и противостояние с Германией), но и сам к этому сознательно рулит, вот тогда не смог не вмешаться. Слишком хорош и патриотичен был сюжет, чтобы бросить его на чашу весов демократического оболванивания думающей части нашей молодежи (согласитесь - "Варяг-победитель" не для бычья и телок из ночных клубов...

Почему так? Потому что в моем понимании демократия есть наилучший на сегодня из придуманных англо-саксонским капиталом способов удержания в повиновении абсолютного большинства властвующим меньшинством. Кому принадлежит КАПИТАЛ в англо-саксонском мире вы прекрасно понимаете. Это группка семейств, принадлежащих к одной известной нации. Поэтому ситуация в мире развиваясь в ключе пожирания англосаксонским миром всех соседей, неизбежно приведет к концентрации ВСЕГО капитала и ВСЕЙ власти в руках представителей ОДНОЙ нации, что автоматически приведет к переходу конфликта труда и капитала в форму национальной конфронтации. Страшнее только религиозная... Как вы понимаете, мне всего этого очень не хочется. Поэтому в "Альт-Глебыче" Россия и Германия выходят на военный союз, к которому "по-обстоятельствам" придется присоединиться и французам. Это нам тем более важно, поскольку ценой за право присоединиться к континентальному союзу, для Парижа будет и реструктуризация российского долга. Дальнейшая перспектива мира "Альт-Глебыча" очевидна...

Поскольку уж я ввязался в это, то пришлось с помощью коллег по форуму начать отлавливать не увиденных Глебычем "блох". Среди которых вскоре стали попадаться "слоны"... Один из интересных моментов - вопрос "индейцев". Он долго обсуждался. И вот какие принципиальные выводы были сделаны:
        1.  Российский военный потенциал в разы выше японского. В сфере ВМФ в том числе. При исправлении ситуации с модернизацией, достройкой и переброской на ДВ тех кораблей, что имелись или достраивались на отечественных верфях, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ у Японии нет шансов. Беда в том, что эти прочие условия так же по многим пунктам были не равными. В данном случае нас интересует прежде всего КАДРОВАЯ проблема.
        2.  Задача укомплектования и доведения до приемлемого уровня боевой подготовки ВСЕХ назначенных для войны кораблей и судов отечественной постройки и так вылилась в серьезнейшую проблему, а вы говорите о необходимости еще и комплектовать "Индейцев". Сожалею, но это уже за гранью реальности (в нашей АИ по крайней мере).
        3.  Теперь о Германии как союзнике. Сей поворот намечается за 4 ДНЯ до ухода на ДВ 3ТОЭ. С ее приходом ни германские, ни итальянские корабли там просто не нужны. Ибо соединенные силы 3-х эскадр и Владивостокского отряда в два с лишним раза превосходят Соединенный Флот. А два последних "Бородинца", что придут в январе 1905 года - это уже "изюминка на торте" - восполнение потерь генерального сражения.
        4.  А вот японцам (и англичанам) в свете таких печальных для них "альтернативных реалий" приходится лихорадочно искать способы усиления Соединенного Флота. И вот тут "индейцы" как раз к месту.

   С Уважением.

Уважаемый Аскольд...

1.    Латиносов и два ЭБРа приобретают, пардон, японцы... На англо-американские кредиты...

2.    Атака силами Безобразова Пусана и Гензана отложена до прояснения ситуации на переговорах Русин-Ито. Как только
становится ясным отказ Токио от предложенных условий - следует команда "Фас"! Все логично, по-моему.

С Уважением.

По поводу экипажей. В Англию прибыли полные экипажи на 2 ЭБРа (2000 чел). По приходу в Латинскую Америку распределили по всем. Машинные команды свои, качегарка - наемные гаучо на перегон.

А вот слабохарактерность нам в этот момент только с руки. А то ведь испугаем, согласятся не дай Бог! Плакала тогда база в Такесики!

Уважаемый Вернер!

По поводу экипажей для англ. броненосцев - не могу согласиться:
1. К покупке Катори и Кашимы японцы готовились.
2. Большая часть экипажа Фудзи была спасена.

По поводу идиотс... "мягких" условий. Для того, чтобы спокойно предложить после Токийской бухты "жесткие".
Хотя, конечно, можно сказать и что для измывательства, либо стеба ради. Это уж вкусовщинка, так сказать.
Я бы назвал эту дипломатическую игру операцией прикрытия.

С Уважением.