Страниц: 1 2

#26 11.09.2011 11:01:18

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

kortex72 написал:

Оригинальное сообщение #422449
сугубо личное мнение

Вы абсолютно правы: у каждого свои вкусы и пристрастия ;)

#27 11.09.2011 11:21:18

GromoBoy
Участник форума
Откуда: Ульяновск
Штабной эсминец "Некомпетентный"
Сообщений: 135




Re: Морская кампания 5-2011

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422398
На цветном боковичке "Одарённого" (на 1956 г.) ИМХО неверно изображены щиты 37-мм автоматов и сами 12,7-мм пулемёты. Последние, насколько я понимаю, представляли собой спарки 2М-1 (вместо планировавшихся спарок ДШКМ), а у них стволы стояли вертикально, чего не наблюдается на рисунке. Или всё-таки пулемёты были "другой системы" :) ?

По первой части таки вынужден согласиться, форма щитов несколько иная. Пойду посыплюсь пеплом, недоглядел...
Два 2М-1, насколько я понял из текста, стояли только на "Озорном".

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422398
Носовая труба, на мой взгляд, довольно сильно отличается от пр.30. Так и должно быть?

??? А что с ней не так? Можно по пунктам?


"Всякой потентантъ, который едино войско сухопутное имѣетъ - одну руку имѣетъ, а который и флотъ имѣетъ - обѣ руки имѣетъ" © Петрус Примус

#28 11.09.2011 11:45:56

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

GromoBoy: во-первых, примите поздравления с публикацией Вашей графики ;) . Желаю и в дальнейшем плодотворной работы с МорКампом. без подкола)

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422463
Пойду посыплюсь пеплом, недоглядел...

Пеплом не надо, лишнее. Просто со щитами на 70-К катавасия давно творится. Честно говоря, за последнее время каких только форм и размеров не встречал на графике. Поэтому вопрос и правда непростой. Решается или реальными заводскими чертежами, или обмером сохранившихся сабжей.

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422463
Два 2М-1, насколько я понял из текста, стояли только на "Озорном".

Хорошо, тогда какие пулемёты Вы рисовали? Насколько я понимаю, спарок ДШКМ  (в той установке, которая показана на заводских чертежах) в реале не существовало. ЕМНИП в то время кое-где ещё встречались установки "кольт-браунинг" (у них тоже было горизонтальное расположение стволов), но ИМХО как-то сомнительно их устанавливать на новый корапь. Или на первых кораблях серии ещё шли одиночные ДШК?

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422463
А что с ней не так?

Дык, я не знаю - может всё как раз и "так" :) . Я спросил, глядя на верхний боковичок "Огневого". Неужели размеры носовой трубы на пр.30К так уменьшились (по сравнению с чистой тридцаткой)? Просто хочу для себя уточнить.

#29 11.09.2011 12:04:21

GromoBoy
Участник форума
Откуда: Ульяновск
Штабной эсминец "Некомпетентный"
Сообщений: 135




Re: Морская кампания 5-2011

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422467
Хорошо, тогда какие пулемёты Вы рисовали? Насколько я понимаю, спарок ДШКМ  (в той установке, которая показана на заводских чертежах) в реале не существовало. ЕМНИП в то время кое-где ещё встречались установки "кольт-браунинг" (у них тоже было горизонтальное расположение стволов), но ИМХО как-то сомнительно их устанавливать на новый корапь. Или на первых кораблях серии ещё шли одиночные ДШК?

Не попадалась ни одна фотография, на которой можно нормально рассмотреть пулемёты.

На "Внушительном" стояли "кольты", видимо и на остальных тоже.

Отредактированно GromoBoy (11.09.2011 12:05:46)


"Всякой потентантъ, который едино войско сухопутное имѣетъ - одну руку имѣетъ, а который и флотъ имѣетъ - обѣ руки имѣетъ" © Петрус Примус

#30 11.09.2011 15:21:54

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422469
Не попадалась ни одна фотография, на которой можно нормально рассмотреть пулемёты.

Такая ж фигня. Почему собсно и спросил.

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422469
На "Внушительном" стояли "кольты"

ИМХО в качестве временной меры.

GromoBoy написал:

Оригинальное сообщение #422469
видимо и на остальных тоже

Не факт, не факт...

#31 11.09.2011 16:29:33

GromoBoy
Участник форума
Откуда: Ульяновск
Штабной эсминец "Некомпетентный"
Сообщений: 135




Re: Морская кампания 5-2011

Тогда надо искать очевидца... Если их ещё есть...


"Всякой потентантъ, который едино войско сухопутное имѣетъ - одну руку имѣетъ, а который и флотъ имѣетъ - обѣ руки имѣетъ" © Петрус Примус

#32 11.09.2011 17:06:33

Konstan
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422398
3. И ещё: на развороте номера представлены подлинные чертежи с указанием "пр.30А". Может я невнимательно читал, но по тексту вроде бы ничего об этой модификации не сказано. Можно ли уточнить сей нюанс?

Раздел "Постройка и испытания", по вёрстке с. 11-12.

#33 11.09.2011 18:37:50

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #422530
Раздел "Постройка и испытания", по вёрстке с. 11-12.

Спасибо, Константин, нашёл на стр.12 (упоминается всего один раз, вот наверное и "проскочило" мимо). Правильно ли я понимаю, что пр.30А мог иметь некоторые отличия во внешнем виде (в т.ч. и по размеру дымовых труб) по сравнению с пр.30К или всё же различие касалось только "внутренностей" ЭУ - котлов, турбин и вспомогательных механизмов?

#34 11.09.2011 18:48:04

Konstan
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422557
Правильно ли я понимаю, что пр.30А мог иметь некоторые отличия во внешнем виде (в т.ч. и по размеру дымовых труб) по сравнению с пр.30К или всё же различие касалось только "внутренностей" ЭУ - котлов, турбин и вспомогательных механизмов?

В документах написано, что различия только "внутри". Совсем точно можно ответить только сравнив строительные чертежи на 30 и 30А.

#35 11.09.2011 21:18:29

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #422567
В документах написано, что различия только "внутри". Совсем точно можно ответить только сравнив строительные чертежи на 30 и 30А.

Поясню, к чему я этот вопрос задаю. Как я понимаю, боковичок "Одарённого" делался как раз на основе чертежа пр.30А. А т.к. вопрос возник по носовой трубе, соответственно я и пытаюсь разобраться, где "пиво правильней" ;) . Хотя, разумеется, всё может оказаться намного проще - так как есть :)

#36 14.09.2011 23:25:31

Eagle_rost
Мичманъ
michman
Сообщений: 869




Re: Морская кампания 5-2011

а с Корсаковым уважаемая редакция не намудрила ли случаем, ибо нигогда эсминцы в Корсакове на базировались..............

#37 15.09.2011 01:38:43

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Морская кампания 5-2011

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #422467
, спарок ДШКМ  (в той установке, которая показана на заводских чертежах) в реале не существовало. ЕМНИП в то время кое-где ещё встречались установки "кольт-браунинг" (у них тоже было горизонтальное расположение стволов), но ИМХО как-то сомнительно их устанавливать на новый корапь. Или на первых кораблях серии ещё шли одиночные ДШК?

В связи с вышеизложенным вопрос: на деталировке к чертежу (1967г)  модели  ЭМ "Георгий Димитров" (бывш. "Озорной" пр 30К) изображена вот такая спарка 12,7мм

http://s43.radikal.ru/i102/1109/9d/87f63efe45ff.jpg

Что за пулеметы?

Отредактированно charlie (15.09.2011 01:43:15)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#38 15.09.2011 07:22:03

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10195




Re: Морская кампания 5-2011

Похоже на 2М-7
http://s11.radikal.ru/i183/1109/e6/370fa6fba3f3t.jpg


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#39 15.09.2011 18:50:07

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская кампания 5-2011

charlie написал:

Оригинальное сообщение #423802
Что за пулеметы?

12,7-мм 2М-1

http://i029.radikal.ru/1109/57/67e5d6a498c7t.jpg

#40 18.09.2011 12:48:04

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1204




Re: Морская кампания 5-2011

А чего-так фигово с графикой на турецкие ПЛ? В смысле вообще никак!

#41 10.10.2011 02:50:37

Киреев Сергей Викторович
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 581




Re: Морская кампания 5-2011

капитан написал:

Оригинальное сообщение #424623
А чего-так фигово с графикой на турецкие ПЛ? В смысле вообще никак!

С ними вообще ничего не понятно.  У А.Е. Тараса в «ПЛ второй мировой войны 1939-1945» Думлупинар проходит как минзаг с 6 (4-2) ТА, пушка 35 калиберная, о количестве мин, способе постановки ни слова. У Дашьяна А.В., Патянина С.В., Митюкова Н.В., Барабанова М.С. в справочнике «Флоты Второй Мировой» стр. 569 Думлупинар имеет 6 (4-2) ТА, причем на схеме показаны 2 кормовых ТА, 48 мин итальянского образца в 2-х горизонтальных шахтах, правда пушка уже 45 калиберная. У Берханова М.Р. на Думлупинаре уже всего 4 ТА, все носовые, мин уже 40 причем британские, способ хранения  вертикальные шахты в булях, пушка 45 калиберная. Вопрос: какой на самом деле Думлупинар?


Если бы Красная шапочка не пошла в лес, волк остался бы жив.

#42 11.10.2011 13:02:15

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4340




Re: Морская кампания 5-2011

Уважаемый Киреев Сергей Викторович
вот с этим сообщением вашим -

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #429815
С ними вообще ничего не понятно.  У А.Е. Тараса в «ПЛ второй мировой войны 1939-1945» Думлупинар проходит как минзаг с 6 (4-2) ТА, пушка 35 калиберная, о количестве мин, способе постановки ни слова. У Дашьяна А.В., Патянина С.В., Митюкова Н.В., Барабанова М.С. в справочнике «Флоты Второй Мировой» стр. 569 Думлупинар имеет 6 (4-2) ТА, причем на схеме показаны 2 кормовых ТА, 48 мин итальянского образца в 2-х горизонтальных шахтах, правда пушка уже 45 калиберная. У Берханова М.Р. на Думлупинаре уже всего 4 ТА, все носовые, мин уже 40 причем британские, способ хранения  вертикальные шахты в булях, пушка 45 калиберная. Вопрос: какой на самом деле Думлупинар?

Нужно в юмор...
Потому как господин Тарас ну никак не является хоть на йоту достоверным источником.

:D

#43 11.10.2011 13:09:51

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1204




Re: Морская кампания 5-2011

UB написал:

Оригинальное сообщение #430160
Потому как господин Тарас ну никак не является хоть на йоту достоверным источником.

Это ясно, он все тырит из других изданий. Очевидно взял из Конвея, потому как в нем о минах тоже нет ни слова.

#44 13.10.2011 18:21:26

Сакс
Участник форума
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 37




Вебсайт

Re: Морская кампания 5-2011

Киреев Сергей Викторович написал:

Оригинальное сообщение #429815
Вопрос: какой на самом деле Думлупинар?

Сами итальянцы, строители Думлупинара. считают, что он был вооружен 1 - 102/35 АУ, двумя 13,2-мм пулеметами, 6 533-мм ТА (в т.ч. 2 кормовых). Про мины скромно умалчивают.
Нашел в сети фотографию, на которой изображена погрузка мин.

http://s017.radikal.ru/i422/1110/0e/619af74a6944t.jpg

Страниц: 1 2


Board footer