asdik написал:

Оригинальное сообщение #424432
Пулемёты - поддержка пехоты.

Глазик выколю - другой останется! (с)
Два снимем, два (спаренный и ворошиловский) останутся. А "индипенденс" с 20мм бронёй уже не "индепенденс".

asdik написал:

Оригинальное сообщение #424432
Кстати, это и учли на БМП-3

Как?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #424440
Как?

Дырки для ружья

Аналог каземата в танкостроении - самоходка. Так что вместо кучи башен ставим рубку, в которую впихиваем большую пушку.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #424448
Аналог каземата в танкостроении - самоходка. Так что вместо кучи башен ставим рубку, в которую впихиваем большую пушку.

А на фига, простите? Запущен в серию (ну, почти запущен ) КВ-2 со 152-мм МЛ-20, зачем переделывать старьё, если новые - лучше?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #424450
А на фига, простите? Запущен в серию (ну, почти запущен  ) КВ-2 со 152-мм МЛ-20, зачем переделывать старьё, если новые - лучше?

Потому что:

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #424446
Падажду когда дискуссия дойдёт до того чтобы с танка вообще все башни поснимать и любимые Заинькины казематы поставить

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #424448
Аналог каземата в танкостроении - самоходка. Так что вместо кучи башен ставим рубку, в которую впихиваем большую пушку.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #424432
Кстати, это и учли на БМП-3

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #424440
Как?

Это "учли" еще на БМД-1/2, где в лобовой проекции, не только пушка 73/30, но и два пулеметчика побокам мехвода...

По сути, БМД, это маленький-маленький, аналог Т-28...

В Истории войны в Афганистане, до сих пор легенды ходят о двух БМД, которые своими четырьмя ПКТ, перемололи 200 боевиков.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #424418
У меня возник небольшой вопрос - почему с Т-28 начала 40х при ремонте не снимали весьма бесполезные и практически беззащитные пулемётные башенки? Ведь вроде можно было бы сэкономить два подготовленных башнёра и несколько веса при том в самом носу.

Заинька, вот два видеоролика, где предлагается сделать то же самое  http://youtu.be/26IrIyRoApA   http://youtu.be/RSeuZlrYUVM

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #424592
пока снаряд через башенки до чего то действительно жизненноважного добереться шибко приустанет

Пулемётчик негодуе...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #424592
аналогия с лобовым пулеметом не полная

Беда в том, что для того, чтобы была неполная, нужно останавливать танк по "заказу" пулемётчиков. Или перебарщиваю?

Metal написал:

Оригинальное сообщение #424601
но и радисты

Радист сидит в башне, а командир типа заряжает. Это в танчиках как водится)

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #424631
Вон бриты даже на "Крусейдер" поначалу башенку впихнули. Но требование бронирования таки своего добились.

А канадскому "RAMу" ни башенка не мешала и требования усиленного бронирования соблюдались.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #424418
Добрый вечер, мессиры танковеды и примкнувшие. У меня возник небольшой вопрос - почему с Т-28 начала 40х при ремонте не снимали весьма бесполезные и практически беззащитные пулемётные башенки? Ведь вроде можно было бы сэкономить два подготовленных башнёра и несколько веса при том в самом носу.

А почему на БМП-3 и БМД помимо основного вооружения в башне имеются дополнительные пулеметные установки в шаровых опорах? Почему у БМПТ-1 "Терминатор" помимо основного оружия в лафетной установке есть еще дополнительные АГС-17 и ПКТ? Наверно потому что эти пулеметные башни были не бесполезные. Т-28 по идеологии - противопехотная боевая система в чистом виде. Основное вооружение в лице 76мм пушки КТ-28 с очень коротким стволом, предназначено в первую очередь для поражения вражеской пехоты осколочно-фугасной гранатой. При необходимости наводчик мог переходить на спаренный с ней или кормовой 7,62мм пулемет ДТ. Эти две дополнительные пулеметные башенные установки позволяли Т-28 одновременно вести и поражать три различные цели. Это так же + в плане обнаружения врага. Жаль что не создали вариант Т-28 с 12,7мм пулеметами в этих двух башнях.
Эволюция идет как бы витками и очень часто новейшие тенденции или изобретения - это ни что иное как хорошо забытое старое. Так же и с танками. В процессе своей эволюции танки становились все более и более противотанковыми. Их вооружение все меньше подходило для поражения целей приоритетных именно для своей пехоты на поле боя (которую танк по замыслу и должен был поддерживать в первую очередь). И способность бороться с танкоопасной живой силой противника была так же в некоторой степени утеряна. Но после Грозного и больших потерь БТВТ от вражеской пехоты оснащенной РПГ и ПТРК об этом снова вспомнили. Появились такие машины как 120мм комбинированная артиллерийско-минометная установка "НОНА-С" (вспомните 76мм КТ-28), БМПТ-1 (вспомните большое количество независимых пулеметных и орудийных установок Т-28 и Т-35), а так же БМП-1/2-3.
В случае же дальнейшей модернизации Т-28 и установки на нем длинноствольного "противотанкового" 76мм орудия Ф-27, две независимые пулеметные, башенные установки с 12,7мм пулеметами ДШКТ смогли бы решить проблему противопехотной обороны танка Т-28 в городах и условиях ближнего боя, а так же бороться с легкой бронетехникой и автомобилями без траты боекомплекта основного вооружения.
Т-28 замечательный танк. Особенно Т-28М. Не хуже Pz.kpfv-IV. Не зря же он на медали ЕМНИП "За отвагу" изображен.

Отредактированно CVG (18.09.2011 16:12:45)