Вы не зашли.
Добрый день! Помогите пожалуйста в моих поисках! Восстанавливаю родословную для сына. По словам моей бабушки, ее отец служил на Варяге и участвовал в бою. Был ранен. Бабушка рассказала что он был в воде 24 часа, его подобрали японцы. Иванов Николай Тимофеевич 1880 г.р. был вроде простым моряком (не точно), в дальнейшем сменил фамилию на Тимофеева. В списках его найти не могу, может существуют еще какие списки? И брали ли в плен японцы? Буду очень благодарна!
Нашла обрывки Свидетельство о выполнении воинской повинности. Фамилия везде оборвана, только имя и отчество Николай Тимофеевич. Подтвердился год рождения 1880 Казанская губерния Титюшенского уезда. На одном обрывке стоит штамп "Сведения о ранении имеются", на другом написано что находился 1904-1905 ..... против Японии. Есть обрывок печати Флотского экипажа и подпись Капитана 2-ого ранга. Данъ въ г ..... Императора Александра 3. Все это говорит о том что он принимал участие в русско-японской войне. Есть справка о признании его инвалидом 2-ой группы войны 1905 г. Есть трудовая книжка с 1939 года, где он работает боцманом потом инженером такилажником(?). Помогите чем можете!!!
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426033
И брали ли в плен японцы?
Мамай написал:
Но варяжцев вробы всех отпустили под честное слово не участвовать больше в войне. Я сходу только не вспомню судьбу тех, кого свезли в береговой госпиталь, а таковые ЕМНИП были.
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426432
Данъ въ г ..... Императора Александра 3.
г. Либава, военный порт ИА 3.
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426033
Бабушка рассказала что он был в воде 24 часа, его подобрали японцы.
Всё это весьма смахивает на Цусиму.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #426542
Но варяжцев вробы всех отпустили под честное слово не участвовать больше в войне
По совокупности приведенных данных видно, что он не имел отношения к "Варягу".
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #426542
Я сходу только не вспомню судьбу тех, кого свезли в береговой госпиталь, а таковые ЕМНИП были.
http://rusjapwar.narod.ru/nakamura_2.htm
РУССКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ
И ЛАГЕРЬ МАЦУЯМА
...
РАНЕНЫЕ РУССКИЕ СОЛДАТЫ В МАЦУЯМА
Члены экипажа крейсера "Варяг" и канонерской лодки "Кореец", поврежденных японскими военными кораблями в море у Чемульпо 9 февраля, были спасены военными кораблями Англии и Франции.
Двадцать четыре раненых с крейсера "Варяг", спасенные французским кораблем, были доставлены в специальный госпиталь японского общества Красного Креста в Чемульпо. Так как этим людям была оказана помощь со стороны третьего государства и они были переданы японскому Красному Кресту, то их не считали пленными. Было решено обращаться с ними как с военными, полчившими ранения в бою. Вскоре двое тяжелораненых умерло, а остальных двадцать два человека 8 марта было решено направить в Японию, в Мацуяма, на корабле японского общества Красного Креста "Хакуаи-мару".
Во время японо-китайской войны в Мацуяма (префектура Эхимэ) содержались китайские пленные. На сей раз это место предполагалось использовать под лагерь для пленных. Мацуяма - город с мягким климатом, удобный для захода судов.
Ночью 10 марта судно "Хакуаи-мару" вошло в порт Такахама. На рассвете следующего дня ответственные лица во главе с мэром города Мацуяма Асано подошли к "Хакуаи-мару" на шлюпке. Накануне мэр города разъяснил жителям Такахамы, что "нельзя пленных оскорблять, испытывая к ним ненависть".
С утра началась высадка на берег. Тяжелораненых несли на носилках, легкораненые шли сами. Их размещали в шлюпках. Группу сопровождали врач, переводчица Цутибаси Сотико, санитар и медсестра.
Цутибаси Сотико двадцати семи - двадцати восьми лет жила во Владивостоке. Поскольку она говорила по-русски, то по возвращении на родину ее взяли на временную работу в качестве переводчика и тут же приставили к раненым и больным солдатам. Для русских пленных женщина, говорящая на их родном языке, как бы облегчала их страдания.
Когда шлюпки подошли к пристани, раненых переправили на вокзал Такахама, а оттуда поездом до Мацуяма.
ПЕРВЫЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ
Вслед за ранеными моряками крейсера "Варяг" 16 марта 1904 г. в Сасэбо была отправлена первая партия русских пленных.
Это были четыре моряка экипажа русского миноносца "Стерегущий" - машинист старшина Юрьев, Хилинский, Асилин и Новиков. Поскольку Юрьев был тяжелораненым, то его оставили в военно-морском госпитале, а остальных трех человек направили в Мацуяма на судне, так как они были легко ранены. Их разместили в храме Обаяси главы княжества Мацуяма. Другие двадцать два человека были размещены на временном пункте скорой помощи мацуямского Красного Креста, созданном при госпитале Мацуяма.
...
В порту ИАЗ в 1904-1905 гг. стояли 6-й, 9-й, 13-й, 15-й и 17-й ФЭ.
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426432
находился 1904-1905 ..... против Японии. Есть обрывок печати Флотского экипажа и подпись Капитана 2-ого ранга. Данъ въ г ..... Императора Александра 3
Попробуйте отсканировать эти документы (или их фрагменты) и выложить их здесь или на "Кортике". Возможно, что-то по ним можно будет понять лучше. Пока же можно предположить его участие в РЯВ в составе 2 ТОЭ. В любом случае, шансы на получение конкретной информации достаточно высоки. Надо лишь постараться с Вашей помощью сузить круг поиска.
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #426563
Попробуйте отсканировать эти документы (или их фрагменты)
Особенно подпись капитана 2 ранга
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426033
Иванов Николай Тимофеевич 1880 г.р.
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426432
Есть трудовая книжка с 1939 года, где он работает боцманом потом инженером такилажником(?).
Крепкий прадедушка!
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #426572
Крепкий прадедушка!
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426033
он был в воде 24 часа
!!!
Grosse написал:
Возможно некоторое преувеличение. Замерз бы.
Как-то душа лежит к "Адмиралу Ушакову". А капитан 2 ранга, скажем, Барщ)))
Из Цусимцев не было ни одного кавалера ЗОВО Николая Тимофеева и трое Николаев Ивановых
ЗОВО 4 ст.
179561 Адмирал Ушаков машинист 1 статьи Иванов Николай
179567 Адмирал Ушаков кочегар 2 статьи Иванов 2-й Николай
180488 Жемчуг матрос 1 статьи Иванов Николай
из которых двое - на "Ушакове"
Отредактированно Dmitry_N (26.09.2011 09:13:50)
Фамилию Иванов на Тимофеев он сменил позже, у него сын старший 1913 г.р. (детей 5-ро) с фамилией Иванов был (тоже моряк, погиб под Орлом в 43-м). Бабушка говорит прадед был ранен в ногу ниже калена. С названием кораблей я ее окончательно запутала, ей уже и Потемкин - очень похоже))). Вот все фрагменты документа. даже фотографий нет его в молодом возрасте, только такая.
http://www.radikal.ru][/url]
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426639
Вот все фрагменты документа.
Спасибо! Уже видно, что при призыве на службу в декабре 1903 года был певоначально зачислен в 4 флотский экипаж.
Вроде бы переименован в матросы ? статьи 1 апреля 190(5 ?) года.
Переведен в 15 флот. экипаж.
На момент выдачи документа (март 1907 г.) он - Николай Тимофеев.
Отредактированно Мамай (26.09.2011 13:13:58)
Тетюшский уезд Никифоровская волость
1905 - 1906 - в годовом отпуске
Порт ИА3 - март 1907
Что это там такое Колпинское в 1909?
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #426657
Что это там такое Колпинское в 1909?
Пристав ))
Собственно, уже на этих данных можно делать запрос.
В РГА ВМФ смотреть алфавитные книги 4-го и 15-го ФЭ.
Одновременно, запросить данные из фондов Канцелярии Александровского комитета о раненых. Штамп однозначно указывает на то, что он там был учтен и данные на него там имеются.
ПыСы. Следует также отметить наличие у него к 1907 году наград. Жаль, не осталось листочка с указанием - каких именно. Имеются - и всё )
Отредактированно Мамай (26.09.2011 14:42:01)
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #426664
Собственно, уже на этих данных можно делать запрос.
В РГА ВМФ смотреть алфавиты 4 и 15 ФЭ.
Угу)))
15-й ФЭ - это порт ИА3 в 1907.
А 4-й ФЭ - это Цусима? Какие корабли (простите за наглый вопрос, но они как в "пятнашки" играли)?
Отредактированно s.reily (26.09.2011 14:46:40)
s.reily написал:
Оригинальное сообщение #426666
15-й ФЭ - это порт ИА3 в 1907.
А 4-й ФЭ - это Цусима? Какие корабли?
Да, скорее всего в 15-й экипаж переведен уже после РЯВ.
А по 4-му надо просить коллег подсказать какие корабли и суда 2 ТОЭ комплектовались из 4 ФЭ (у меня на работе данных нет).
http://wap.brummel.borda.ru/?1-2-0-0000 … 1285328687
ЦУСИМА
4 Флотский Экипаж М «Буйный»
А по кораблям 1-й эскадры и кораблям и судам, не вошедшим в 1 и 2-ю эскадры подобная информация есть?
...4 Флотский Экипаж ЭБР «Император Александр II» КЛ «Отважный» М «Громящий» ТР «Хабаровск»
Информатор - некто товарищ dvzhuk)))
15 ФЭ - Цусима
15 Флотский Экипаж КР I ранга «Владимир Мономах»
15 ФЭ - не Цусима
15 Флотский Экипаж ЭБР «Севастополь» БРБО «Адмирал Лазарев» ТР «Бакан»
Отредактированно s.reily (26.09.2011 15:20:34)
Как здорово Вы рассмотрели странички, мне и половину было не прочитать. По запросам куда можно обратиться? Или у Вас есть такие возможности? Огромное спасибо, что не оставили мою просьбу)))
Про награды начинаю сомневаться, так как где написано имеются, на листочке перед словом потертость. как будто лезвием затерто "НЕ". Можно ли было затирать?
Алены написал:
Оригинальное сообщение #426683
как будто лезвием затерто "НЕ". Можно ли было затирать?
Я тоже обратил внимание на это место в документе, но по скану гарантированно ничего сказать нельзя.
ПыСы. На самом нижнем правом фрагменте есть синий мастичный штамп, где фигурирует вписанное слово Царскосельский (или Царскосельского).
Ваш родственник имел отношение к Царскому Селу (г. Пушкину)?