Сейчас на борту: 
Cyr,
Ulyss227
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#26 21.09.2011 14:48:53

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #425262
не заьуду, что сказали мне на Горьковском заводе "Теплообменник", когда было предложено заменить технологию пайки аллюминия с флюсовых ванн на вакуумную печь:"План никто не отменял№

Так и правильно сказали.  Потому как речь идёт о смене технологии, а это как правило остановка производства. Что бы пойти на такое требуется обоснование...

Вы же говорили о новой продукции. Это было выгодно и заводам и ПКБ. За проектирование и освоение новой техники были большие премии и выделялось большое финансирование на производство работ. Это к мотивации.

#27 21.09.2011 14:59:38

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
Что касается новой продукции, то к примеру, можно вспомеить историю с таком Т-34М, снарядами к 57-мм пушке, историю пушки ВЯ, историю ЗиС-3....

#28 21.09.2011 15:33:53

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #425457
Что касается новой продукции, то к примеру, можно вспомеить историю с таком Т-34М, снарядами к 57-мм пушке, историю пушки ВЯ, историю ЗиС-3....

Так и вспомните. И конструкторы и заводчане получали премии и др. награды.


Вы же высказались за флот. Так вот, массовое строительство 30-к и 68-х считаю правильным и вполне обаснованым действием.  Когда смогли делать новую технику, появились более современные проекты.
Говорить же об аренде или покупке кораблей у американцев, просто бессмысленно. Мы и так всё что смогли изучили.

#29 24.09.2011 16:21:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Сбалансированный флот.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #425427
Ясно... Сурово там у Вас.

просто гендиректор в госдуму рвется, ему не до новых технологий, политики за глаза хватает :)


Брони и артиллерии много не бывает

#30 27.09.2011 16:15:42

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
Массовое строительство кораблей типа 68бис и 30бис было просто перевод ресурсов, ибо отсутствие станций СОН ПВО и радиовзрывателей для 85-мм и 100-мм приводило просток стрельбе в направление, а детище завода им. Калинина просто не годлось для флота. Именно поэтому перешли на 57-мм автомат и 23-мм на базе пушеи ВЯ

#31 27.09.2011 19:47:47

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #427056
Массовое строительство кораблей типа 68бис и 30бис было просто перевод ресурсов, ибо отсутствие станций СОН ПВО и

радиовзрывателей для 85-мм и 100-мм приводило просток стрельбе в направление, а детище завода им. Калинина просто не годлось для флота.

Именно поэтому перешли на 57-мм автомат и 23-мм на базе пушеи ВЯ

Т.е. лучше было оставить флот совсем без кораблей? При чем противостояние с бывшими союзниками совершенно очевидно получало развитие именно на море.

Кто вам сказал что небыло радиовзрывателей? Да и не в них дело.

Корабельных МЗА на базе ВЯ в послевоенное время не было. К тому же развитие шло с медленным повышением калибра 25-37-45-57

#32 27.09.2011 20:02:14

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
Учите матчасть:
23-мм автоматические зенитные установки
В начале 1944 г. в ОКБ-43 было разработано три 23-мм автоматические зенитные установки: одноорудийная У-23, двухорудийная 2-У-23 и четырехорудийная 4-У-23.

Во всех этих АУ применен автомат 23-мм авиационной пушки ВЯ. Автоматика ее построена на принципе отвода пороховых газов, запирание клиновое. Питание пушки ленточное, длина ленты 50 и 65 патронов. Темп стрельбы автомата - 550 - 650 выстр./мин. Вертикальное наведение АУ составляет -10°, +85°.

Привод наведения у У-23 ручной, а 2-У-23 и 4-У-23 имели электропривод. Масса У-23 - 540 кг, 2-У-23 - 1140 кг и 4-У-23 - 1970 кг. Масса снаряда - 0,2 кг, начальная скорость - 910 - 920 м/с.http://www.navy.su/navyarms/gun/1939-1989/u-23.htm
А зачем соревноватся с бывшими союзниками на море количеством килей?
До появления межконтенинтальных ракет прямая война между СССР и США/Англия была невозможна (ибо любой высаженный десант локализируется), а после появления бессмысленна.
И потом, задачи нынешнего флота России (а до этого СССР) не борьба за господство на море, а обеспечение выхода ПЛАРБ в зоны пуска.

#33 27.09.2011 21:50:03

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #427133
Учите матчасть:
...
А зачем соревноватся с бывшими союзниками на море количеством килей?

Вы бы не зубрили цифры, а указали количество выпущенных установок (или года производства).  Со свой стороны, могу да же указать вам откуда именно появился этот текст в энциклопедиии.


Про соревнование, это ваши выдумки. ВМВ самым откровенным образом показала что наиболее востребованные классы кораблей легких сил, это крейсера, эсминцы и корабли ПЛО. Именно в силу опыта и было развернуто строительство кораблей этих классов.

Отредактированно артём (27.09.2011 21:52:07)

#34 28.09.2011 06:04:45

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3599




Вебсайт

Re: Сбалансированный флот.

артём написал:

Оригинальное сообщение #427126
При чем противостояние с бывшими союзниками совершенно очевидно получало развитие именно на море.

Корея 1950-53, Суэц 1956, Албания 1961? В перечисленных кризисах СССР даже не обозначил противостояние на море или присутствие своего ВМФ.


С уважением.

#35 28.09.2011 07:07:41

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 2005




Re: Сбалансированный флот.

Вариант обеспечение ПВО страны с помощью авианосцев не рассматриваем?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#36 28.09.2011 13:58:02

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3599




Вебсайт

Re: Сбалансированный флот.

артём написал:

Оригинальное сообщение #427206
ВМВ самым откровенным образом показала что наиболее востребованные классы кораблей легких сил, это крейсера, эсминцы и корабли ПЛО.

Востребованность сильно зависела от театра, но всюду в прибрежных  водах немалая нагрузка ложилась именно на минно-тральные силы и боевые катера, которые после ВМВ стремительно сократили на 90%. Избитый пример - это убогость тральных сил США к началу корейской войны.


С уважением.

#37 28.09.2011 15:33:43

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #427299
Корея 1950-53, Суэц 1956, Албания 1961? В перечисленных кризисах СССР даже не обозначил противостояние на море или присутствие своего ВМФ.

Потому как не чем и не кому. Именно Карибский кризис стал поворотной точкой.  Симтуация наглядно показала ущербность в отсутствии крупных НК. Фактически сразу была спущена директива об активизации строительства крупных кораблей. Именно эта директива решила споры вокруг 58, 61, 1134 и т.д.
Можно сколько угодно спорить о качествах указанных кораблей. Однако. совершенно не возможно опровергнуть что эти НК качественно усилили наш флот. Т.е. флот получи НК способные бороться с ПЛ в океане и НК способные угрожать АВ на ближних дистанциях (как раз на дистанциях более прямой видимости и менее оптимальной для действия палубной авиации).

Если бы не было серии 30,56,68, то некому было бы проектировать корабли и не кому было бы на них служить....

#38 28.09.2011 15:37:21

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #427389
Востребованность сильно зависела от театра, но всюду в прибрежных  водах немалая нагрузка ложилась именно на минно-тральные силы и боевые катера, которые после ВМВ стремительно сократили на 90%.

Именно так. И именно мы значительно усиливали флот ближней зоны. Могу напонить, только по ПЛО, 122, 201,204, 1124 и т.д.  Опыт ВМВ был правильно оценен.

#39 28.09.2011 15:38:10

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #427305
Вариант обеспечение ПВО страны с помощью авианосцев не рассматриваем?

Зачем?

#40 28.09.2011 18:39:28

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 2005




Re: Сбалансированный флот.

Затем, что такой авианосец на месте не соит и может послужить аэродромом подскока для перехватчиков.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#41 28.09.2011 18:53:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Сбалансированный флот.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #427452
Затем, что такой авианосец на месте не соит и может послужить аэродромом подскока для перехватчиков.

А истребитель-перехватчик способен сесть на палубу авианосца???


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#42 28.09.2011 19:01:52

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
Если Вы считаете  так называемую продукцию Завода им. Калинина 70-К  зенитным автоматом-флаг Вам в руки..

#43 28.09.2011 20:04:44

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #427452
Затем, что такой авианосец на месте не соит и может послужить аэродромом подскока для перехватчиков.

Это понятно. Вопрос зачем нужен аэродром подскока для перехватчиков ПВО?

#44 28.09.2011 20:06:05

артём
Гость




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #427456
Если Вы считаете  так называемую продукцию Завода им. Калинина 70-К  зенитным автоматом-флаг Вам в руки..

И вам не болеть. Эти автоматы прослужили очень долго, как и 40мм Бофорс.

#45 29.09.2011 14:27:18

SLV
Гость




Re: Сбалансированный флот.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #427455
А истребитель-перехватчик способен сесть на палубу авианосца???

И, главное, взлететь.

#46 29.09.2011 14:43:06

AVerner
Гость




Re: Сбалансированный флот.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #427660
    Герхард фон Цвишен написал:

    Оригинальное сообщение #427455
    А истребитель-перехватчик способен сесть на палубу авианосца???

И, главное, взлететь.

Сможет сесть. Но только один раз - первый. Он-же последний.
И взлететь сможет. Изобразит первый полет братьев Райт.

Вообще тема АВ для СССР уже поднималась и обсасывалась, обсмоктывалась (пардон) раз... МНОГО.

#47 03.10.2011 18:01:14

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

вит81
Для этого разрабатывали  использование ледовых аэродромов в Арктике.

#48 03.10.2011 20:09:46

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
Я так понимаю, судьба "Мусаси", "Ямато", "Рипалс", "Принца Уэльского", "Харькова" Вас не научила. Крейсера  проекта 68-бис и эсминцы  проекта 30-бис не способны выжить под воздействием базовой и авианосной авиации и превращаются в братские могилы.
На каждый крейсер США были способны вяставит авианосную группу, на каждый эсминец по крейсеру типа "Бруклин", "Квикленд", "Де Мойн"

#49 03.10.2011 20:11:23

поллитра
Гость




Re: Сбалансированный флот.

артём
А способны они что-то сделать против звёздного налёта "Эйвенджеров"?

#50 03.10.2011 20:20:41

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25285




Re: Сбалансированный флот.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #428532
На каждый крейсер США были способны вяставит авианосную группу, на каждый эсминец по крейсеру типа "Бруклин", "Квикленд", "Де Мойн"

А что предложите ВЫ?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 2 3 4


Board footer