Вы не зашли.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #427202
Нужно было либо обойти её, либо пройти спокойно, как тот же Фелькерзам
Чтобы пройти "спокойно" как Фелькерзам, надо было не слышать истерики, которую устроила в эфире "Камчатка". Которую Фелькерзам не слышал.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427498
Особенно на "Авроре" исстрадались, бедняжки.
Это которая... "Проститутка подзаборная"?)
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427498
Я думаю, лучше уточнять по опыту 2ТОЭ.
Так мой пост и был написан с учетом уточнения по опыту 2ТОЭ. Ведь мне лично, слава богу, настолько печального опыта пережить не довелось. Потому как мне лично, слава богу, приходилось работать под началом самодура только в гражданской среде. Где зарвавшемуся хаму в крайнем случае можно было сказать все, что о нем думаешь, и не попасть за это под трибунал. Поэтому мне лично, слава богу, и не приходилось искать выхода из тупика в пьянстве, самоубийстве или в слезах.
А вот офицерам 2ТОЭ, и особенно офицерам "Суворова" - мягко говоря, не повезло...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427503
Это которая... "Проститутка подзаборная"?)
Ув.НМД, видимо считает, что в устах гениального ЗПРа это было высшей похвалой, которой все авроровцы просто обязаны были гордится.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427503
Это которая... "Проститутка подзаборная"?)
доктор Кравченко написал:
«Аврору» посетил адмирал Рожественский, обошел, подробно осмотрел помещения, видел у меня в лазарете раненные на погрузке головы, остался очень доволен состоянием корабля, а за погрузку угля особенно благодарил, сказал, что лучшего корабля он в жизни не видал.
— Вознаградить вас за такую службу я не в состоянии. Один Царь и Отечество вознаградят.
В устах нашего строго, грозного, но справедливого адмирала такая похвала что-нибудь да значит — поэтому «Аврора» сегодня ликует. Рожественского мы не узнали. Я, видевший его последний раз летом в Петербурге, чуть не ахнул — так он изменился, сгорбился, поседел. На другой день вышел приказ по эскадре: «Все гг. старшие и артиллерийские офицеры приглашаются в такой-то день и час посетить «Аврору» и поглядеть распределение угля». (Наши 600 тонн сверхкомплектного угля по возможности расположены целесообразно: уложены в мешках и просто косяками, так, чтобы не мешать действию своей артиллерии, и чтобы вместе с тем уголь мог служить нам хорошей защитой в случае, если неприятель застанет нас в таком виде.) [70]
В назначенный час съехалась тьма гостей, приехали «наводить на нас критику». Мы встретили их как можно гостеприимнее, показали размещение угля, показали и нашу достопримечательность — следы Гулльской передряги, накормили прекрасным завтраком с музыкой. Спасибо им, ругали мало, больше хвалили.
"Правильный" перевод: "Был ЗПР, ругался матом, бил морды. Потом выпустил приказ, где всячески издевался над "проституткой подзаборной"".
доктор Кравченко написал:
Накануне этого дня наша программа празднества была послана в штаб для утверждения. Сегодня вышел циркуляр, в котором программа эта приводилась дословно, и запрашивались командиры всех судов, позаботился ли кто-нибудь из них устроить какое-нибудь развлечение для команды.
Это даже не поддаётся комментариям. Столько гнусных инсинуаций ни одному другому кораблю не пришлось претерпеть.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427552
что лучшего корабля он в жизни не видал.
Нагло врёт..)..Лучший корабль для ЗПР был А3...регулярно втиравший ему очки и бравший призы за стахановские погрузки...)
Отредактированно Азов (28.09.2011 23:26:55)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427570
Нагло врёт..)..
Который? Доктор Кравченко, капитан I ранга Егорьев или сам ЗПР?
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427570
Лучший корабль для ЗПР был А3...
Это враки художественный вымысел Семёнова
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427570
регулярно втиравший ему очки
ditto
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427570
и бравший призы за стахановские погрузки...)
Кстати, ЕМНИП, судя по официозу, больше всех призов набрал ... "Суворов".
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427579
Который? Доктор Кравченко, капитан I ранга Егорьев или сам ЗПР?
или...)
Азов написал:
Вот ведь гад, из-под тишка злобствовал, с мостика "Суворова", а как лицом к лицу так сразу "лучшего корабля в жизни не видал". И так повсеместно...
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427588
Вот ведь гад,
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427588
И так повсеместно...
Потом помнится "Авроре" со "Светланой"- "Горничной"... "изменил"...)))
лейтенант Вырубов написал:
На "Орле" на пасхе был небольшой беспорядок, адмирал поехал туда и навел на них порядочного страху, орал он, как никогда, и наговорил таких вещей и в таких образных выражениях, что доставил нам развлечение по крайней мере на сутки. Ю. и Ш. страшно влетело, попало и офицерам.
It's always funny, when it happens to someone else.(c)
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #427515
не попасть за это под трибунал
Не, трибуналы, это уже придумка рабоче-крестьянского правосудия. В 1904-5 еще судили по закону.
Отредактированно сарычев (29.09.2011 10:29:43)
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427588
как лицом к лицу так сразу "лучшего корабля в жизни не видал". И так повсеместно...
Огласите плиз весь список "повсеместности".
Пункт 1: Аврора.
Пункт 2: ?
Пункт 3: ?
....
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427499
Чтобы пройти "спокойно" как Фелькерзам, надо было не слышать истерики, которую устроила в эфире "Камчатка". Которую Фелькерзам не слышал.
А её никто и не должен был слышать, кроме узкого круга лиц в штабе ЗПР. Но судя по Семенову, не посвященного в дела штаба, дурацкие телеграммы Камчатки вовсю обсуждались среди офицеров. Как и сведения о "миноносцах" в Норвегии.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #427740
А её никто и не должен был слышать, кроме узкого круга лиц в штабе ЗПР. Но судя по Семенову, не посвященного в дела штаба, дурацкие телеграммы Камчатки вовсю обсуждались среди офицеров.
Несколько телеграмм с "Камчатки" приняли и на "Орле". Ответы "Суворова" были приняты все.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #427740
А её никто и не должен был слышать, кроме узкого круга лиц в штабе ЗПР
В первую очередь ее должен был слышать Энквист - и принимать меры. Какие - ему решать - идти к Камчатке, к главным силам или дать "квитанцию" ЗПР о приеме радио с Камчатки и если сам не способен действовать спросить: "мое место - такое-то, как поступить - к Камчатке или к 1 отряду?"
NMD написал:
Оригинальное сообщение #427742
Несколько телеграмм с "Камчатки" приняли и на "Орле". Ответы "Суворова" были приняты все.
Я не о том. Телеграммы с Камчатки и сведения Гартинга - не предмет для обсуждения в кают-компаниях. Психоз случился из-за того, что слишком много народу знало о мнимых миноносцах и атакованной ими Камчатке.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #427832
В первую очередь ее должен был слышать Энквист - и принимать меры. Какие - ему решать - идти к Камчатке, к главным силам или дать "квитанцию" ЗПР о приеме радио с Камчатки и если сам не способен действовать спросить: "мое место - такое-то, как поступить - к Камчатке или к 1 отряду?"
Какие меры он мог принять? Не принимать этот бред всерьез.
Идя с потушенными огнями, Энквист был чувствовал себя в безопасности. Отряд шел совершенно спокойно, без мандража. Рыбачков заметили и прошли без проблем. Ну не идти же ему выручать Камчатку.
Отредактированно invisible (30.09.2011 20:38:36)
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #427832
В первую очередь ее должен был слышать Энквист
Не мог чисто физически -- слишком далеко.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #427931
Телеграммы с Камчатки и сведения Гартинга - не предмет для обсуждения в кают-компаниях. Психоз случился из-за того, что слишком много народу знало о мнимых миноносцах и атакованной ими Камчатке.
Что значит "слишком много"? разве ЗПР, располагая настораживающей информацией (другой вопрос - степень её достоверности), не обязан был довести её до сведения личного состава эскадры с целью повышения готовности и бдительности... Чтоб не уподобиться 1ТОЭ которая по его словам "проспала миноносцы"...?
Азов написал:
Оригинальное сообщение #427973
Что значит "слишком много"? разве ЗПР, располагая настораживающей информацией (другой вопрос - степень её достоверности), не обязан был довести её до сведения личного состава эскадры с целью повышения готовности и бдительности... Чтоб не уподобиться 1ТОЭ которая по его словам "проспала миноносцы"...?
Ну знаете, доносить экипажу бред перепившихся индивидов Камчатки - это нонсенс. Как ГК он обязан был фильтровать информацию. Камчатка - это всего лишь транспорт, каких в Сев море ходит тысячи. Нельзя же всерьез думать, что японские миноносцы будут в европейских морях охотиться за одиночными транспортами неизвестной принадлежности.
Гулльский инциндент - другая крайность, с не менее негативным результатом. Я так думаю, что хитрожопая эпопея с покупкой аргентинских крейсеров провалилась не в последнюю очередь из-за поднявшейся международной шумихи.
Отредактированно invisible (01.10.2011 19:54:46)
invisible написал:
Оригинальное сообщение #428110
Ну знаете, доносить экипажу бред перепившихся индивидов Камчатки - это нонсенс.
Информация о подозрительных миноносцах была получена ЗПР гораздо раньше инцидента с "Камчаткой" и доведена до ЛС "в части касающейся"... а её панические сообщения читали на всех кораблях эскадры уже независимо от воли Рожественского...ему и..."доносить" то..не надо было ничего...)))
Отредактированно Азов (01.10.2011 23:58:10)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #428122
Информация о подозрительных миноносцах была получена ЗПР гораздо раньше инцидента с "Камчаткой" и доведена до ЛС "в части касающейся"... а её панические сообщения читали на всех кораблях эскадры уже независимо от воли Рожественского...ему и..."доносить" то..не надо было ничего...)))
Ну если доведена до командиров отрядов и боевых кораблей, то панических настроений это не вызовет. И Фелькерзам, и Энквист прошли рыбачков без проблем. А вот экипаж Суворова был явно на взводе, ведь телеграммы Камчатки обсуждались в кают-компании.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #428208
Ну если доведена до командиров отрядов и боевых кораблей, то панических настроений это не вызовет.
И те в свою очередь обязаны принять меры по повышению бдительности и готовности к отражению...
invisible написал:
Оригинальное сообщение #428208
А вот экипаж Суворова был явно на взводе,
Это не настолько уж уникальное явление особенно среди необстреляных экипажей...да и обстреляных тоже... вспомните как вели себя экипажи 1ТОЭ после гибели "Петропавловска" или те же японцы после гибели "Хацусе"...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #428244
И те в свою очередь обязаны принять меры по повышению бдительности и готовности к отражению...
Бдительность включает осмотрительность, а не стрельбу по любому судну.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #428244
Это не настолько уж уникальное явление особенно среди необстреляных экипажей...да и обстреляных тоже... вспомните как вели себя экипажи 1ТОЭ после гибели "Петропавловска" или те же японцы после гибели "Хацусе"...
После гибели ЭБР конечно не уникально.
А здесь уникально, ибо Фелькерзаму, Энквисту и др. отрядам миноносцы не померещились.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #428310
дительность включает осмотрительность, а не стрельбу по любому судну.
Не по любому...а которые вели себя подозрительно...пересекали курс и пускали ракеты...
invisible написал:
Оригинальное сообщение #428310
После гибели ЭБР конечно не уникально.
Так всё таки лучше до...а не после...))
Азов написал:
Оригинальное сообщение #428337
Не по любому...а которые вели себя подозрительно...пересекали курс и пускали ракеты...
Ну вы даете! Расстрел по подозрению?
А вы отдаете себе ответственность, что Англия после этого могла просто уничтожить 2ТОЭ и имела для этого вполне оправдательный повод - русские напали первыми.