Вы не зашли.
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430747
А я думал автор аргументировано ответит
Все обсуждение готов вести только по прочтении собеседником книги и заданию им вопросов по сути.
atez написал:
Оригинальное сообщение #430751
Все обсуждение готов вести только по прочтении собеседником книги и заданию им вопросов по сути.
Спасибо за ответ.
А можно познакомиться хотя бы с Содержанием Вашей книги.
Был Вам признателен так же и за Предисловие.
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430744
А что Фантомы действительно убийцы миГов?
Ну если Фантомы израильские, а МиГи арабские, то вполне можно назвать убийцами.
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430762
А можно познакомиться хотя бы с Содержанием Вашей книги
История создания
Флотские "Фантомы"
"Фантомы" ВВС
Для бывших противников
Разведчики
"Дикая ласка": "Фантом" против РЛС
Британские "Фантомы"
Служба и боевое применение
Авиация ВМС и КМП США
ВВС США
Со звездой Давида
Под знаменем Аллаха
На страже западного образа жизни
Восток Ближний и Дальний
"Фантомы" её величества
Краткое тех. описание
Общая оценка самолета
Приложения
капитан написал:
Оригинальное сообщение #430763
Ну если Фантомы израильские, а МиГи арабские, то вполне можно назвать убийцами.
Тогда и книгу надо было называть "Израильский Фантом убийца…", а потом,
совершенно непонятно какие МиГи имеются в виду?
atez написал:
Оригинальное сообщение #430772
История создания
...
Общая оценка самолета
Спасибо!
Вероятно вся "соль" - превосходство Фантома над противниками - находится в "Общей оценке самолета". Любопытно было бы взглянуть.
А возможно посмотреть еще и список литературы. Если конечно это не секрет.
Отредактированно mig21 (15.10.2011 15:26:39)
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430774
Тогда и книгу надо было называть "Израильский Фантом убийца…",
Что ж раньше-то не подсказали???? В следующий раз обязательно посоветуюсь с Вами!
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430774
А возможно посмотреть еще и список литературы
Aces and Aerial Victories United States Air Force in Southeast Asia. – Office of Air Force History. – 1976.
Bishop F., Cooper T. Iranian F-4 Phantom II Units in Combat. – Osprey Publ., 2003.
Boyne W. Phantom in Combat. – Smithsonian Institution Press. – 1985.
Davies P. F-4 Phantom II vs MiG-21: USAF & VPAF in the Vietnam War. – Osprey Publ., 2008.
Davies P. US Air Force F-4 Phantom II MiG Killers 1965-1968. – Osprey Publ., 2004.
Davies P. US Air Force F-4 Phantom II MiG Killers 1972-1973. – Osprey Publ., 2005.
Davies P. USN F-4 Phantom II vs VPAF MiG-17/19: Vietnam War 1965-1973. – Osprey Publ., 2009.
Dor A. The F-4E Phantom II Kurnass. – The IAF Aircraft Series.
Dorr F. Vietnam: The Air War. – Osprey Publ., 1991.
Drendel L. F-4 Phantom in action. – Squadron/Signal Publ., 1972.
Elward B., Davies P. US Navy F-4 Phantom II MiG Killers 1965-1970. – Osprey Publ., 2001.
Evans A. The McDonnell Douglas F-4 Phantom II. – SAM Publ., 2007.
Fearis P., Scott P., Sands G. Defenders of Nippon. – Kaburaya books, 2002.
Francillon R. McDonnell F-4D. – Aerofax, 1985.
Hazell S. McDonnell Douglas F-4K and F-4M Phantom. – Hall Park Books, 2006.
Hughes K., Dranem W. F-4 Gun Nosed Phantoms. – Specialty Press, 1997.
Kinzye B. F-4 Phantom II in detail and scale. – Pt. 1-3. – Aero Publ., 1981.
Klein A. Luftwaffe Phantoms. – Pt. 1-4. – AirDoc, 2004.
Martin P., Gerard Ch. USAFE Phantoms. – AirDoc, 2005.
McCarthy D.J. USAF F-4 and F-105 MiG Killers of the Vietnam War. – Schiffer Publ.
McGovern T. McDonnell F-4E Phantom II. – Aerofax, 1987.
Miller J. McDonnell RF-4 Variants. – Aerofax, 1984.
St. John Turner P. McDonnell Douglas F-4 Phantom. – Profile Publ.
Stern R.C. F-4 Phantom. – Arms and Armour Press. – 1984.
Tetera Sz. Walki powietrzne w operacji "Rolling Thunder" // Lotnictwo. – 2011. - № 6, 7.
Wilson S. McDonnell Douglas F-4 Phantom. – Notebook Publ., 2000.
Чернышев А. Огонь над Вьетнамом // Аэрохобби. – 1993, № 2, 1994, №№ 1-4.
Чечин А., Околелов Н. "Призрак" холодной войны // Авиация и время. – 2011. - № 3.
Материалы периодической печати: Combat Aircraft, Jet&Prop, Letectvi+kosmonautika, Lotnictwo, Авиация и космонавтика, Зарубежное военное обозрение, История авиации и др.
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430774
совершенно непонятно какие МиГи имеются в виду?
Рисунок на обложке посмотрите
atez написал:
Оригинальное сообщение #430777
Рисунок на обложке посмотрите
Смотрел конечно.
Судя по ракетам AIM-9L, или "М", коих во Вьетнаме у американцев просто не было, рисунок можно отнести, мягко говоря,
к так называемой "Альтернативной истории".
Возвращаясь к разделу книги "Общая оценка самолета" хотелось бы спросить, с какими МиГами сравнивался Фантом и какие
критерии для сравнения Вы выбрали?
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430791
Возвращаясь к разделу книги "Общая оценка самолета"
Дальше читайте книгу. Тогда пообщаемся.
atez написал:
Оригинальное сообщение #430798
Дальше читайте книгу. Тогда пообщаемся.
Ну что ж, спасибо и за это. Какие уж там "критерии".
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430791
Судя по ракетам AIM-9L, или "М", коих во Вьетнаме у американцев просто не было, рисунок можно отнести, мягко говоря,
к так называемой "Альтернативной истории"
Ув. mig21, судя по некоторым моментам, Вы "в теме". Было бы интересно (по крайней мере для меня точно) услышать Ваше мнение по поводу прочитанного. Можно и в личку. Заранее спасибо.
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #430806
Было бы интересно (по крайней мере для меня точно) услышать Ваше мнение по поводу прочитанного.
Да я бы с удовольствием. Конечно. Но пока книги нет, а автор "шифруется".
Лично я бы, если бы книгу "выстрадал", то мог бы "петь"
по теме бесконечно, чего скрывать-то, и спорил бы с удовольствием,
а тут все так сухо и лаконично.
Будем ждать.
mig21: Дак о чем спорить-то??? Я книгу читал (и даже писАл её ), а вы - нет. Излагать содержимое книги до её выхода в свет считаю полной бессмыслицей. Вот и предлагаю: дождитесь выхода. Тогда можно будет и поспорить.
atez написал:
Оригинальное сообщение #430819
Излагать содержимое книги до её выхода в свет считаю полной бессмыслицей
А этого никто и не просит. Ничего это не бессмыслица, а можно даже сказать реклама и уважуха автору.
Можно, например, сказать, что сравнивал с МиГ-21 или МиГ-17 такой-то модификации, или таких-то...
критерий был ну, например, по диапазонам скоростей и высот, или по располагаемым перегрузкам ... или по угловым скоростям.
Вот и все. И книги для этого писать не обязательно.
И мы бы ждали... подбирая слюни...
Отредактированно mig21 (15.10.2011 17:42:27)
atez, подскажите, пожалуйста, объём книги в страницах.
Havron написал:
Оригинальное сообщение #430836
подскажите, пожалуйста, объём книги в страницах
В предварительной верстке (окончательного варианта не видел) - 144 с. без цв. вклейки.
atez написал:
Оригинальное сообщение #430843
В предварительной верстке (окончательного варианта не видел) - 144 с. без цв. вклейки.
Ого, и чертежи с цветными боковиками имеются, как FW189, или это только текст и фото.
Отредактированно mig21 (15.10.2011 19:30:24)
кстати, порылся на полке и нашел у себя книжицу - В.Ильин "Фантом F-4" (мини-серия Астрель). 10 лет назад вышла.
впрочем ничего пока более внушительного на русском языке припомнить не могу, хотя была еще Авиаколлекция "МиГ-21 против Фантом".
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430853
Ого, и чертежи с цветными боковиками имеются,
Увы, нет - только цв. фото, как в "Разрушителях". А чертежи в тексте.
atez написал:
Оригинальное сообщение #430861
А чертежи в тексте.
А кто чертил? Может есть что нибуть интересненькое для моделистов. Там все модификации?
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430864
Может есть что нибуть интересненькое для моделистов. Там все модификации?
Модификации все, но для моделистов чертежи ценности не представляют - лишь общие виды.
Havron написал:
Оригинальное сообщение #430857
впрочем ничего пока более внушительного на русском языке припомнить не могу
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #430912
А самолётик нравится...
Так вот и мне нравится...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #430912
У меня и на английском не особо... А самолётик нравится...
И это только маленькая вершинка айсберга. Вот я поэтому и спрашивал, а что нового в книге-то есть.
Тем более автор заявил, что он "Убийца МиГов". Судя по всему был просто продублирован американский "штамп",
ибо автор специалистом в области авиации не является.
mig21 написал:
Оригинальное сообщение #430923
ибо автор специалистом в области авиации не является.
Что ж делать, если специалисты не пишут