Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432716
Надо полагать, прорыв миноносцев и старого сундука "Донского" чем-то грозил? 
И за "Изумрудом" таки никто не гнался?

то же не грозил а Изумруд ... если все ваши предполагаемые крейсера будут так же заканчивать свои прорывы, то Микадо им только спасибо скажет

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #432846
Неужели Вы не поняли, что Макаровское предложение было тонким троллингом

Не знаю, насколько тонким "троллем" он был, но я ответил на вопрос о возможном применении его "безбронных крейсеров" в ходе РЯВ, если бы сделали ставку на них.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432856
Гнавшимся за ним японцам забыли об этом сказать.

ну хотели ребятки отличиться и получить окончательну, полнейшую победу, что в этом такого

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432857
Не знаю, насколько тонким "троллем" он был, но я ответил на вопрос о возможном применении его "безбронных крейсеров" в ходе РЯВ, если бы сделали ставку на них.

Так я же не спорю! У Вас очень интересно вышло- Вы наглядно доказали, что при решительном и квалифицированном применении можно получить больший результат чем в реале даже на полном г-не!

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #432880
после пары 12" снарядов

С "дозорных" крейсеров прилетевших? "Это вряд-ли!..."(с)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432804
Будут "полтавы" и 20-узловые 3000-тонные крейсера, построенные вместо "богинь". Насчёт "пересветов" не знаю, возможно, что и будут. (А более быстроходные "макаровские" крейсера строились бы вместо "Баяна", а также ЭБРов и крейсеров "Программы 1898 года").

Т.е. весь флот будет состоять из 3000т крейсеров и ЭБР.

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
Так эта скорость не гарантия прорыва.  На полном ходу, дым увидят миль за 20-30. Нашему же крейсеру, для начала, придётся СБЛИЖАТЬСЯ с линией дозора. И только после её преодоления разрывать дистанцию. У японцев же вполне достаточно кораблей со скоростью 20 и более узлов.

100%

артём написал:

Оригинальное сообщение #432899
Т.е. весь флот будет состоять из 3000т крейсеров и ЭБР.

Плюс миноносцы, кан. лодки, и т.д.

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
На полном ходу, дым увидят миль за 20-30.

Зачем давать полный ход, если противник в 20-30 милях?!

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
Нашему же крейсеру, для начала, придётся СБЛИЖАТЬСЯ с линией дозора.

Дырявой была эта линия. А обойти стороной встреченные крейсера противника можно было, пользуясь превосходством в скорости. Неприятель не стоял "стеночкой" у Порт-Артура, если Вы так полагаете. 

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
У японцев же вполне достаточно кораблей со скоростью 20 и более узлов.

"Достаточно" - это 4 (четыре) шт.? И отряд "собачек" надо будет кем-то подменять периодически. Кем именно (с аналогичной скоростью)? Я уж не говорю о том, что свою скорость "собачки" (с огнетрубными котлами!) будут развивать намного позже наших крейсеров.

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
Всей серии Новиков для увеличения скорости, ослабили вооружение.

Если бы приняли идею Макарова, то увеличив вооружение скорость снизили бы - до 22-23 узлов, как я выше и писал.

артём написал:

Оригинальное сообщение #432903
их и в класс то крейсеров зачислили по недоразумению...

Чем же они не соответствуют классу крейсеров?

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #433002
Новик и крейсер 3 ранга вмф великобритании разве не равноценны?

Британский крейсер 3 класса был вооружен 102 мм орудиями. А по скорости к "Новику" приблизился только "Топаз" (но эта серия была позже по срокам).

Отредактированно адм (24.10.2011 16:25:48)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432963
Так они полагали до 2 мая  1904-го.

так мины не только у русских были

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #433029
новик на 2 ранг тянул по британской  классификации?

Британскому 2 классу (рубежа веков) близки богини и шеститысячники.
Новик слишком тяжело вооружен для 3 класса, но близок ему по водоизмещению.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #433065
Если размен: "подорванный японский ЭБР - подорванный русский "3000-ник" - то я согласен

так и я согласен на такой размен, а если будет подорваный японский ЭБР на подорванный русский ЭБР, Полтавы то в ПА остануться, может с Сисоем и Наварином до кучи и потом, как много командиров русских 3 Ктонников решаться на прорыв и выход в ЖМ на охоту за транспортами !! ??

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432969
Зачем давать полный ход, если противник в 20-30 милях?!

Ход, может и не за чем, а вот поднять пар во всех котлах обязательно.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432969
Дырявой была эта линия. А обойти стороной встреченные крейсера противника можно было, пользуясь превосходством в скорости. Неприятель не стоял "стеночкой" у Порт-Артура, если Вы так полагаете.

Так давайте без игры в одни ворота. После первой же попытки прорыва, дозоры усилят.
Превосходство в скорости ещё надо реализовать. Прорывающимуся крейсеру нужно пройти линию дозоров, дозорным крейсерам достаточно сблизится на дальность стрельбы. Для Новиков же был опасен обстрел из любых орудий. Пара попаданий 6-8" избавляла корабль от превосходства в скорости.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432969
Если бы приняли идею Макарова, то увеличив вооружение скорость снизили бы - до 22-23 узлов, как я выше и писал.

Ну чего изобретать? У Жемчуга и Изумруда и без значительного усиления вооружения, скорость упала до указанных величин. Полезность же орудия в 8-10" на полубаке столь малого корабля, вызывает сомнения.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #432969
Чем же они не соответствуют классу крейсеров?

Дальностью и вооружением. Вы предлагаете эскадру ЭБР оставить вообще без крейсеров. Поскольку ваши крейсера не годятся для сопровождения и защиты ЭБР.