Вы не зашли.
Тема закрыта
альтернатива:
"семь пудов августейшего мяса" поссорился с "балетом" или кто там у него, по русской традиции нажрался, с утра подлечился и решил:
фиг я тебе новые бриллианты куплю, все на флот потрачу )))
и решил состряпать улучшенный бородино, а то что-то японцы новые корабли строят, войной грозят.
итак:
берем бородино, доводим бронирование как у микасы, добавляем третью башню гк, убираем та и мел. артиллерию, делаем клиперский нос. что-нибудь еще присобачим/отпилим - чтоб скорость была 18уз и дальность плавания: 3500 миль.
теперь собственно вопрос:
каких размеров, водоизмещения получится это чудо родного судостроения?
з.ы.: если кто нарисует - тому заранее большое спасибо!
з.ы.ы.: и сколько это будет стоить и строится.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43092
з.ы.: если кто нарисует - тому заранее большое спасибо!
Нарисовать, как раз не проблема...проблема в реалистичности проекта.
Если дадите больше подробностей, можно и "нарисовать".
Не знаю, по моему оптимальный вариант, уменьшить количество башен ск с 6 до 3х, увеличить калибр ск до 8", желательно добавить еще 500т в проекте на перегруз, и поднять противоминный калибр 75мм на палубу вверх. Получится практически идеальный броник для ряв. Хотя и сам реальный цесарь-бородинцы неплох, проблемы только исполнения на русских верфях.
А как вы эти 3-и башни среднего калибра разместите? Нечетное число однако.
А по поводу третьей башни ГК, то вопрас куда ее пихать вместе с погребами.
И вообще вроде же уже давно об этом было говорено, что 6-и дюймовый средний калибр адмиралами не из-за тупости был избран, очень эффективен в тех условиях.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #43166
И вообще вроде же уже давно об этом было говорено, что 6-и дюймовый средний калибр адмиралами не из-за тупости был избран, очень эффективен в тех условиях.
Далеко не факт...Вам напомнить комментарии адмирала Бирилева к дипломному проекту В.П.Костенко?
Чеж не напомнить.
Только вот против броненосцев всего мира со стандартом СК 12-14 6", корабли с шестью восьмидюймовками не очень, для точного огня время еще не пришло, а скорострельность не очень.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #43174
Только вот против броненосцев всего мира со стандартом СК 12-14 6", корабли с шестью восьмидюймовками не очень, для точного огня время еще не пришло, а скорострельность не очень.
Свою эффективность 8" показали в Испано-Американской войне. Да и в РЯВ то же.
Эффективность, но не возможность стать основным СК. А в РЯВ, в чем эффективность? Как ГК японских крейсеров? Так у них 12-14 шестидюймовок было.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #43186
А в РЯВ, в чем эффективность?
Как пример подарок Ивате от Рюрика, несмотря на то , что у последнего 8" были в 35 кал.
А вообще на старом форуме было много вариантов тюнинга Бородинцев, если интересно выложу сохраненные рисунки.
Улучшенный Бородино выиграет РЯВ?
Тут еще вопрос психологии. ГК неважно какой 12" или 8", он и есть ГЛАВНЫЙ, соответственно и отношение к его использованию иное, более трепетное и внимательное к каждому выстрелу. А переведи 8" в СК, сразу "заботливость" снизится, пойдет "вал", и снаряды хоть их и больше в цель попадать будут куда реже.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43092
по русской традиции нажрался, с утра подлечился и решил:
Скорее отравился или захлебнулся. А пришедший ему на смену очередной Романов, с непривычки транжирить ведомственные деньги, занялся постройкой флота.
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43092
берем бородино
Чтобы броник успел к РЯВ (хотя бы во вторую эскадру), начинать строительство нужно раньше. И по уже имеющимся чертежам. А чтобы он в ПА попал использовать отечественные разработки (с улучшениями), а не ждать документацию по "цесарю" из Франции. К этому моменту (смена "у руля") есть "пересветы", "полтавы". Процесс их суперпоследоватей уже обсуждался.
Размещение 3й башни линейно-возвышено в корме, как на анри 4, примерно на уровне реальных кормовых башен и кормовой рубки, только по центру корпуса. Проблемы с размещением машин решаются незначительной перекомпоновкой (сдвиг вперед и ближе к бортам), так как в такой ситуации освобождаются погреба носовых 6" башен, и место в районе кормовых башен ск . Правда размер погреба под башни 8" надо будет увеличить, все таки 8" снаряды побольше чем 6", а меньше 120 8" снарядов на ствол при 80 снарядов на 12" орудия вряд ли будет. Получится корабликкоторый в бортовом залпе будет иметь 4 12" и 4 8". Это явно предпочтительней чем 6 6" в бортовом залпе. Пусть и количество выпускаемого метала за минуту меньше раза в полтора, зато точность и эффект попадания явно лучше. По крайней мере японцам ближе 25-30 кб сближаться явно противопоказано, на этой дистанци велик шанс что бронебойный 8" снаряд пробьет 5" броню пояса, и броню казематов.
судя по пьяному бреду э-э...гениальной музы! его светлости генерал-адмирала сей корабль выглядит так:
берем бородино, ставим спереди третью башню гк, вторую башню поднимаем, создавая линейно-возвышенный силует, удлиняем корпус, если надо расширяем (здесь я не специалист).
убираем та и всю мелочь, оставляя только 152/45 - как было.
увеличиваем машины/угольные ямы - для выдачи 18уз и 3500 миль. запаса хода.
ставим самые мощные дальнометры и издаем указ о увеличении макс. дальности стрельбы.
Вот несколько ранее обсуждавшихся вариантов.
http://i052.radikal.ru/0903/63/736b586057e5.jpg
http://i056.radikal.ru/0903/e8/d6a844ffefc0.jpg
Коллега ff31 давайте Вашу боковую проекцию с разрезом и если не затруднит шарповский расчет
ff31 написал:
Оригинальное сообщение #43237
судя по пьяному бреду э-э...гениальной музы! его светлости генерал-адмирала сей корабль выглядит так:
Вот он "вундерваффель"...чего не дорисовал, не обессудьте...
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #43390
Вот несколько ранее обсуждавшихся вариантов.
Это всё, конечно, замечательно, только ни фига не получится поиметь их в РЯВ в 1904-05 году. Просто не успеют построить. А в ПМВ они уже будут не нужны. И вся от них польза - кораблестроительный опыт, если, конечно, у вас не запланирована ещё какая-нибудь война.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #43422
Вот он "вундерваффель"...чего не дорисовал, не обессудьте...
мамочки мои! коллега ff31 это то что Вы хотели? оверкил обеспечен
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #43422
Вот он "вундерваффель"...
Полубак нужно "срезать" и "опустить" обе носовые башни. А данную тему нужно переименовать в: "Хочу "дредноуты" к Цусиме!" Не ново это, однако...
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #43442
Полубак нужно "срезать" и "опустить" обе носовые башни.
В ТЗ не прописано...
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #43447
В ТЗ не прописано...
А где же ваш "полёт творческой мысли" как проектировщика? Она должна быть адекватной "полёту фантазии заказчика"!
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #43466
Она должна быть адекватной "полёту фантазии заказчика"!
А нафиг 2-й эскадре второй "Наварин"???
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #43474
А нафиг 2-й эскадре второй "Наварин"???
Нет, не "Наварин". В ТТЗ ясно сказано, что 2-й эскадре нужен "преддредноут", и не один! А уж высотой надводного борта в носовой части ради этой "мечты" можно и пожертвовать.
Тема закрыта