Страниц: 1 … 51 52 53

#1301 02.07.2011 02:45:29

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5918




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #403419
) Так сложно поменять с-му подачи, в реале как то справились.

В реале на последних четырех ЭБР РИФ меняли в ходе достройки (по сколько лет их строили известно), на предшественниках-в ходе текущих ремонтов (пол-года-год)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #403419
7 лет мало? Сколько времени потратили на модернизацию в реале в 1907 году? 2 года после РЯВ.

2 года-разработка и принятие на вооружение, организация серийного производства с полной заменой станочного парка и переобучением персонала еще столько-же. Здравые идеи 1889г погубили чисто технические (и финансовые) проблемы:

1) В 1889 г., т. е. за пять лет до войны, морской технический комитет установил классификацию потребных для флота снарядов. 7
2) Устанавливая ее, комитет считал, что для поражения незащищенных броней кораблей и береговых укреплений должно иметь в боевом комплекте, кроме прочих родов снарядов, также и снаряды с возможно большим разрывным зарядом, так как польза от них представлялась очевидной. 8
3) Более того, признавалось, что бронебойные стальные снаряды будут в этом случае «пронизывать борта неприятеля без особого вреда».
4) Произведенные тогда же испытания 152-мм стальных бомб завода Рудницкого, имевшего возможность изучить производство снарядов подобного рода за границей, показало, что для означенных целей можно иметь тонкостенные снаряды, достаточно безопасные от разрыва в стволе орудия, при хорошей меткости и весе разрывного заряда от 18 до 22,5% от полного веса снаряженного снаряда.
5) Однако, партия изготовленных бомб Рудницкого испытана на разрушительное действие при стрельбе не была как «по малому числу их в доставленной партии и потому еще, что полезность столь большого разрывного заряда считалась несомненною».
6) Такие снаряды, получившие название «фугасных», предполагалось ввести на вооружение.

Но в дальнейшем оказалось, что русские заводы как казенные, так и частные, по состоянию у них снарядной техники, затрудняются изготовлением стали столь высоких качеств, как это требуется для тонкостенных снарядов. Завод же Рудницкого имел слишком малую производительность.
К тому же бывший в то время управляющий морским министерством Чихачев в целях удешевления снарядов «решил требуемые снаряды высокого качества заказывать исключительно казенным заводам, пока частные не понизят цены». 9
Пришлось поступиться качествами стали и утолстить их стенки, соответственно уменьшив разрывную начинку. Были запроектированы фугасные с весом начинки в 7,7°/о от веса снаряда, при требованиях к пределу упругости снаряда в 3 800 атмосфер при удлинении на 20°/о.
Однако, и это оказалось не под силу русской промышленности.
Чертежи снарядов были вновь переработаны, требования к пределу упругости металла были снижены до 2 700 атмосфер при удлинении на 8%. В итоге получились снаряды еще более толстостенные с весом разрывной начинки в 3,5%. 10


http://www.cruiserx.narod.ru/ovc/236-246.htm

Отредактированно charlie (02.07.2011 02:46:26)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1302 02.07.2011 02:50:44

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5918




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #403686
Что фугасы рулят даже против ЭБров... А тем более небронированных целей! А также что порой снаряд пробив броню и попав в слабое место из-за малого кол-ва и слабости ВВ не может сделать свое дело!

Но считая имеемые снаряды не достигающими тех максимальных требований в отношении бризантности, которые имелись в виду еще в 1889 году, Комитет, тем не менее, не имел поводов считать их особенно слабыми по разрушительному действию, принимая во внимание: 1) что в боях при Сант-Яго и реке Ялу испанские и китайские суда были сожжены или подбиты обычными пороховыми бомбами, тогда как наши фугасные снаряды снаряжались более сильными взрывчатым составом—пироксилином, и 2) что при стрельбах 1901—1902 гг. с черноморских броненосцев по береговой батарее (?—В. Е.) на Тендровской косе разрушительное действие 6 дм. фугасных бомб было признано отнюдь не слабым, "а более чем удовлетворительным».

http://www.cruiserx.narod.ru/ovc/236-246.htm


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1303 02.07.2011 11:34:34

Пётр Артурский
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

charlie написал:

Оригинальное сообщение #403695
Здравые идеи 1889г погубили чисто технические (и финансовые) проблемы:[/quote]
С этим у нас вроде как проблем нет:

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #54984
В качестве бонуса: помня о "способностях" В.К. Алексей Александровича по "сохранению" бюджета и разного рода казнокрадства (вряд ли проходившие без его участия или "покровительства"), полагаю, будет правильно "увеличить" на 10% средства на которые строились реальные корабли.

Я думаю эти 10% распростроняются не только на кораблестроительный, но и иные бюджеты...
КСтати на счет Рудницкого, там вроде как кол-во ВВ до 22,5%, правда, не знаю о каких снарядах речь, так вот у нашего 305-мм фугаса 1907 года вес ВВ - всего 8,5%; в 254  - 12,5; в 203 - 10,6; в 152 - 8,9! Т.е. вес ВВ в среднем в 2-е меньше, чем у Рудницкого... Значит и цена и сложность производства будет меньшей!
А как Вы прокомментируете вот это:

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #403686
А также что порой снаряд пробив броню и попав в слабое место из-за малого кол-ва и слабости ВВ не может сделать свое дело!

Отредактированно Пётр Артурский (24.11.2011 20:25:56)

#1304 02.07.2011 12:04:51

Alkirus
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

charlie написал:

Оригинальное сообщение #403695
1) В 1889 г., т. е. за пять лет до войны, морской технический комитет установил классификацию потребных для флота снарядов. 7
2) Устанавливая ее, комитет считал, что для поражения незащищенных броней кораблей и береговых укреплений должно иметь в боевом комплекте, кроме прочих родов снарядов, также и снаряды с возможно большим разрывным зарядом, так как польза от них представлялась очевидной. 8
3) Более того, признавалось, что бронебойные стальные снаряды будут в этом случае «пронизывать борта неприятеля без особого вреда».

вот вообщем и обоснование более тяжолых снарядов с высоким содержданием ВВ, по идеи ишодя из этого можно обосновать и переход к фугасному, "полубронебойному" снаряду как основному для борьбы с ЭБР

#1305 24.11.2011 20:23:50

alex.yarsk
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Вопрос: почему "соскочили" с этой ветки и создали "Ген-Адм 2"? тем более, что все вводные примерно те же, что и здесь ( 10% бонус бюджета морведа, никакого послезнания и попаданцев).

Страниц: 1 … 51 52 53


Board footer