Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #450799
както засчитывали по очкам

Хартман должен был сбить 200-й самолет, но что-то приболел, а киногруппа из ведомства Геббельса уже прибыла. Пришлось срочно вылетать и доложить о сбитии 5 Ил-2. Началось грандиозное чествование. Вдруг в разгар пьянки зашел в зал техник и доложил "гер обер-лейтенант Вы израсходовали 9 снарядов". Повисла в зале мертвая тишина, но тут нашелся гебельсенок и заорал:  "Слава великому снайперу!!!" Пьянка продолжилась в прежнем русле. Факт из книги о Хартмане америкоса, которые его превозносит до небес. Вот так-то...

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #450799
но его счет неоднократно пересматривался..
уж непомню точно..но там както засчитывали по очкам..в группе и так далее..

Всё гораздо проще. У Хартмана было на счету 352 самолёта сбитых в 1425 боевых вылетаз (4,05 вылета на 1 сбитого), у Кожедуба было 62 сбитых и 330 боевых вылетов (5,3 вылета/самолёт). Причина в различной стратегии (даже не тактике) применения ВВС у нас и у немцев. Наши лётчики делали 1-2 вылета в день, по полгода переучивались на новые самолёты, не переводились с фронта на фронт. А эскадры охотников типа Хартмана не знали отдыха, делали по 5-6 вылетов в день, постоянно перебрасывались туда, где жарко. Ну и эффект масштаба сыграл свою роль - чем больше целей, тем больше вероятность кого-нибудь сбить. Исаев привёл наглядный пример: если 5 охотников пришли в лес, где живёт 1 фазан, то хоть тресни их добычей станет только 1 фазан. И напротив, если 1 охотник пришёл в лес с 5 фазанами, то он добудет 1.2.3.4. или даже всех 5-ых. А насчёт очков или баллов, да,  была такая система подсчёта (у нас тоже), но она велась параллельно с учётом штук сбитых и использовалась только при представлении к наградам.

Финская война

Юр Саныч
Спасибо.подробно и доходчиво.

Tor написал:

Оригинальное сообщение #451055
Анатолий,добрый вечер,а по севастопольским батареям куда фото выложили?

Вчера еще,все переслал целиком Жоре Шишову!
Сказал что просмотрит и решит куда и как все запостить.
Напишите мне на мыло..вышлю Все целиком...залитое уже на файлобменник!

Отредактированно Анатолий (14.12.2011 19:38:54)

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #450982
Исаев привёл наглядный пример

Пример не корректен ибо речь идет не о варианте "охотник и фазан", а о варианте "охотник и охотник".
И в этом случае уже требуются иные объяснения, почему один охотник побеждает пятерку других (если не ошибаюсь, в реальности это цифра была не 5, а 2,5).
А если все же придерживаться приведенного примера, то придется одну сторону "охотников" частично приравнивать к фазанам, что делать на этом Форуме я не решаюсь.

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #451471
Лучший американец (Бонг) имел 40 сбитых

чтото маловато для амеровской техники..

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #451471
а лучший японец (Ивамато)- 202 лично, 26 в группе и 22 неподтверждённых.

а у этого чтото дафига...вся авиагруппа Двух авианосцев!
когда уж успел ?
и остался жив ?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #451482
и остался жив ?

Выжил, после войны спился и умер в 1955 в возрасте 38 лет. А сбивал он и сухопутные самолёты. Например 8 шт Б-25

Отредактированно Юр Саныч (15.12.2011 17:14:37)

Начал он воевать с китайцами (14 сбитых). Войну с США начал на Дзуйкаку, участвовал в Пёрл-Харборе. Воевал на других АВ (на каких - точно не скажу-врать не буду), был инструктором, в конце 42 был переведён на Рабаул, затем Трук (здесь он видимо действовал с береговых баз). В конце войны готовил камикадзе. В общем, если не считать японо-китайскую войну, он провёл на передовой около 2,5 лет. Сколько вылетов -нет данных. А по типам сбитых самолётов он вёл скурпулёзную "бухгалтерию"

  Английская пехота в Лилле.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #451572
Новое оружие. Геликоптер.

Это не геликоптер, а автожир.

Я не зануда. Привода на несущий винт нет. Взлёт и посадка другие. Зависания нет
  kellett kd-1-s
С уважением Александр.

Юр Саныч, Игорь....спасибо.доходчиво.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #451572
Геликоптер.

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #451575
Это не геликоптер, а автожир.

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #451579
вертолет однако.  Не будь занудой

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #451581
Я не зануда.  Зависания нет

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #451584
Уговорил, пусть будет автожир

Карлсон это.

Отредактированно Анатолий (15.12.2011 23:23:23)