Вы не зашли.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465622
Мне ваше мнение повторюсь не интересно
А я его не вам пишу.А всем интересующимся
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465622
извольте писать грамотно , читать противно.
Главное не форма а содержание.
Отредактированно jurdenis (16.01.2012 11:56:13)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465591
Главное о чем мы должны помнитьчто США взяли курс на расчленение Британской империи, что они опять таки в реальности и выполнили после ВМВ. И для решения указанной задачи США может идити обеими путями. Я не прав?
Правы абсолютно. Только оба варианта равновероятны. Чтобы реальность "качнулась" к тому или иному варианту, нужно или очень мощный толчок в нужном направлении (провокация в стиле "Мэна" или "Лузитании" на порядок менее нужного), или какой-либо постоянно действующий фактор (вроде интернирования британскими патрулями идущих в Европу американских судов).
ПМСМ, конечно, ув.коллега. С уважением, Герхард.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #465637
или какой-либо постоянно действующий фактор (вроде интернирования британскими патрулями идущих в Европу американских судов).
Так она блокаду устроит.И торговать Штаты по преимуществу с Антантой.Повторение реального сценария ПМВ тут произойдет.
Не согласен, что оба варианта равновероятны. В Белом доме сидят люди достаточно дальновидные, чтобы понимать, что быстрый военный крах БИ - прелюдия к "тяжелым временам" для САСШ.
Им нужно добиться двух вещей - затягивания на предельно долгое время европейской войны (желательно до полного истощения противоборствующих сторон - потенциальных американских конкурентов), а второе - не допустив военного поражения БИ, стать ее главным кредитором.
Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #465648
Не согласен, что оба варианта равновероятны. В Белом доме сидят люди достаточно дальновидные, чтобы понимать, что быстрый военный крах БИ - прелюдия к "тяжелым временам" для САСШ.
Им нужно добиться двух вещей - затягивания на предельно долгое время европейской войны (желательно до полного истощения противоборствующих сторон - потенциальных американских конкурентов), а второе - не допустив военного поражения БИ, стать ее главным кредитором.
Тут есть ряд нюансов.
1. Крах Британской Империи наступит, только если противник разобьёт Королевский Флот, высадится и быстро оккупирует Британские острова и возьмет в плен Кабинет и Королевскую семью (вариант - побег в автомобиле американского посла). Иначе Империя впадает в стагнацию, но не сыплется, как карточный домик.
2. Политику САСШ направляет не те, кто занимает кресла в Белом доме, а более другие люди. Не претендую на знание всех тонкостей "подковерной борьбы" в американском истеблишменте, но тем не менее выскажу свое ИМХО.
Если в "закулисье" одерживает верх "финансовая"/транснациональная/ партия, САСШ ввяжутся в борьбу на стороне Антанты, и постараются воплотить сценарий реала: вы воюете за свои денежки до последней капли крови, а потом приходим мы и устанавливаем свой порядок, за что вы нам будете должны!
Если же побеждает "промышленная"/империалистическая/ партия, САСШ останется нейтральной, наращивая при этом "мускулы" (в первую очередь военно-морские), и "под шумок" либо сразу после окончания войны попытается "пообкусать" колониальный пирог, благо помешать никто не сможет - у главных участников Великой Войны у всех морды в крови. В первую очередь - британские колониальные владения в Вест-Индии, у Персидского залива и на ТО.
Вопрос, как нам сделать так, чтобы верх одержала вторая партия?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #465665
Если в "закулисье" одерживает верх "финансовая"/транснациональная/ партия, САСШ ввяжутся в борьбу на стороне Антанты, и постараются воплотить сценарий реала: вы воюете за свои денежки до последней капли крови, а потом приходим мы и устанавливаем свой порядок, за что вы нам будете должны!Если же побеждает "промышленная"/империалистическая/ партия, САСШ останется нейтральной, наращивая при этом "мускулы" (в первую очередь военно-морские), и "под шумок" либо сразу после окончания войны попытается "пообкусать" колониальный пирог, благо помешать никто не сможет - у главных участников Великой Войны у всех морды в крови. В первую очередь - британские колониальные владения в Вест-Индии, у Персидского залива и на ТО.
Вы думаете что первая и вторая група различаються?
Они единое целое .Они и будут пытаться завалить Германию руками Англичан и Фрнцузов.Как результат Россия иГермания повержены.Англия и Франция ослаблены и находяться от них в финансовой зависимости.Плюс они по самыый локоть влезут своими бабками в британскую и французкую империю.
Борисыч написал:
Оригинальное сообщение #465648
второе - не допустив военного поражения БИ
Дык начать всего помогать реально лучше всего когда максимально ослабленная Британия будет стоять на грани поражения, да и в любом случае вспомните известную фразу что сли мы увидим что немцы побеждают, мы будем помогать русским ну и наоборот.
В целом скорее всего на начальном этапе будут рассматриваться обе стратегии и окончательного решения никакого принято не будет. И все будет рассматриваться именно с этой точки зрения.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465683
В целом скорее всего на начальном этапе будут рассматриваться обе стратегии и окончательного решения никакого принято не будет. И все будет рассматриваться именно с этой точки зрения.
Разумеется! А то выступишь в пользу Антанты, интернируешь германские суда и посольства, "Лузитанию" какую-нибудь подорвешь - а немцы возьми и слей "Генеральное сражение юго-восточнее Парижа"? Антантовцы гордо посылают "спасителей демократии" к ... озеру Онтарио, "гешефт" из рук уплывает, очередного президента отстреливает фанатик-изоляционист...
Собственно, в 1914-15 гг. САСШ воевать еще не готовы. Но, повторюсь, главная проблемма - подтолкнуть САСШ к "самостоятельному" империализму!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #465698
Собственно, в 1914-15 гг. САСШ воевать еще не готовы.
Им и ненадо.Достаточно юудет торговать с Антантой чего Немцы и русские сделать не смогут.В смысле тороговать с Америкой.
Интересно откуда родился гениальный вывод что континенталы не могут торговать с США?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465709
Интересно откуда родился гениальный вывод что континенталы не могут торговать с США?
Для этого надо прорвать блокаду установленной антантой.
хде именно?
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465719
хде именно?
В атлантике и Тихом океане.
опишите мне плиз БЛокаду на Тихом океане
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465725
опишите мне плиз БЛокаду на Тихом океане
Ну так тихом Океане Япония союзник Антанты.Базируясь на порты Японии Легко установить блокаду .
Отредактированно jurdenis (16.01.2012 15:01:19)
Сурово, аднака....
Действительно суровые британские парни....
Кстати как джапы собираються против России воевать в таком случае?
Кирилл, а по Вашей окончательной раскладке Япы вступают в ВВ? И если да, то когда и на чьей стороне?
Вступают да, под колосальным давлением Лондона и проводят операцию против Циндао....
Но воюют без огонька так сказать. В общем дискутабельно
А операцию по закупорке Владика и П-А? А предоставление англичанам баз и включение своих кораблей в совместные соединения? А ловля контрабанды - прямой доход??? Хм... Главное давление Лондона и будет (в моем понимании, ессно) направлено на то, чтоб заставить японцев вести блокадные действия как против немцев, так и против русских.
ПОрт-Артур ладно а как вы предлагаете закупорить Владик???
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #465895
а как вы предлагаете закупорить Владик???
А там японские острова перекрывают выход в океан.Единственный выход через тартарский пролив и курильские острова наверняка будет перекрыт высадкой японцев и англичан на Курилах. Не сразу так через полгода- год .
Не факт.
Можно провести десантную операцию по захвату Курил а ля Босфор.
Как репетицию последней.
Еще вопросы
Скандинавию оккупируем? Даёшь Норвегию, Швецию в составе Российской империи. А то Н2 наследник норвежский:D
Немцы включают в рейх Данию, Голландию, люксембург, Бельгию, Швейцарию?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #465910
Не факт.Можно провести десантную операцию по захвату Курил а ля Босфор.
Без господства на море эти гарнизоны изолируют и захватят
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #465910
Еще вопросыСкандинавию оккупируем? Даёшь Норвегию, Швецию в составе Российской империи. А то Н2 наследник норвежский:D
Замечательно.Лишние бои со Шведами и перекрытие последнего канала связи с внешним миром.
Отредактированно jurdenis (16.01.2012 23:13:31)
Японцы в МЦМ-7 - битая на море держава. Поэтому на вооружения "обиженных" обязана налегать изо всех сил. ТК, Минзаги (быстроходные, подводные, и т.п.) При желании и японской целеустремленности могут и Уссурийский залив в суп с фрикадельками превратить. А в море - дивизия линейных крейсеров. Хотя это уже - больше для проформы.