Сейчас на борту: 
STEFAN,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 59

#126 16.01.2012 11:55:07

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465622
Мне ваше мнение повторюсь не интересно

А я его не вам пишу.А всем интересующимся

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465622
извольте писать грамотно , читать противно.

Главное не форма а содержание.

Отредактированно jurdenis (16.01.2012 11:56:13)


Я как то подзаеекался охееревать

#127 16.01.2012 12:12:00

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11257




Re: Великая война в МЦМ

1

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465591

Главное о чем мы должны помнитьчто США взяли курс на расчленение Британской империи, что они опять таки в реальности и выполнили после ВМВ. И для решения указанной задачи США может идити обеими путями. Я не прав?

Правы абсолютно. Только оба варианта равновероятны. Чтобы реальность "качнулась" к тому или иному варианту, нужно или очень мощный толчок в нужном направлении (провокация в стиле "Мэна" или "Лузитании" на порядок менее нужного), или какой-либо постоянно действующий фактор (вроде интернирования британскими патрулями идущих в Европу американских судов).

ПМСМ, конечно, ув.коллега. С уважением, Герхард.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#128 16.01.2012 12:17:14

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #465637
или какой-либо постоянно действующий фактор (вроде интернирования британскими патрулями идущих в Европу американских судов).

Так она блокаду устроит.И торговать Штаты по преимуществу с Антантой.Повторение реального сценария ПМВ тут произойдет.


Я как то подзаеекался охееревать

#129 16.01.2012 12:25:26

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Не согласен, что оба варианта равновероятны. В Белом доме сидят люди достаточно дальновидные, чтобы понимать, что быстрый военный крах БИ - прелюдия к "тяжелым временам" для САСШ.
Им нужно добиться двух вещей - затягивания на предельно долгое время европейской войны (желательно до полного истощения противоборствующих сторон - потенциальных американских конкурентов), а второе - не допустив военного поражения БИ, стать ее главным кредитором.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#130 16.01.2012 12:58:25

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11257




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #465648
Не согласен, что оба варианта равновероятны. В Белом доме сидят люди достаточно дальновидные, чтобы понимать, что быстрый военный крах БИ - прелюдия к "тяжелым временам" для САСШ.
Им нужно добиться двух вещей - затягивания на предельно долгое время европейской войны (желательно до полного истощения противоборствующих сторон - потенциальных американских конкурентов), а второе - не допустив военного поражения БИ, стать ее главным кредитором.

Тут есть ряд нюансов.
1. Крах Британской Империи наступит, только если противник разобьёт Королевский Флот, высадится и быстро оккупирует Британские острова и возьмет в плен Кабинет и Королевскую семью (вариант - побег в автомобиле американского посла). Иначе Империя впадает в стагнацию, но не сыплется, как карточный домик.
2. Политику САСШ направляет не те, кто занимает кресла в Белом доме, а более другие люди. Не претендую на знание всех тонкостей "подковерной борьбы" в американском истеблишменте, но тем не менее выскажу свое ИМХО.

Если в "закулисье" одерживает верх "финансовая"/транснациональная/ партия, САСШ ввяжутся в борьбу на стороне Антанты, и постараются воплотить сценарий реала: вы воюете за свои денежки до последней капли крови, а потом приходим мы и устанавливаем свой порядок, за что вы нам будете должны!
Если же побеждает "промышленная"/империалистическая/ партия, САСШ останется нейтральной, наращивая при этом "мускулы" (в первую очередь военно-морские), и "под шумок" либо сразу после окончания войны попытается "пообкусать" колониальный пирог, благо помешать никто не сможет - у главных участников Великой Войны у всех морды в крови. В первую очередь - британские колониальные владения в Вест-Индии, у Персидского залива и на ТО.

Вопрос, как нам сделать так, чтобы верх одержала вторая партия? *hmmm*


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#131 16.01.2012 13:21:07

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #465665
Если в "закулисье" одерживает верх "финансовая"/транснациональная/ партия, САСШ ввяжутся в борьбу на стороне Антанты, и постараются воплотить сценарий реала: вы воюете за свои денежки до последней капли крови, а потом приходим мы и устанавливаем свой порядок, за что вы нам будете должны!Если же побеждает "промышленная"/империалистическая/ партия, САСШ останется нейтральной, наращивая при этом "мускулы" (в первую очередь военно-морские), и "под шумок" либо сразу после окончания войны попытается "пообкусать" колониальный пирог, благо помешать никто не сможет - у главных участников Великой Войны у всех морды в крови. В первую очередь - британские колониальные владения в Вест-Индии, у Персидского залива и на ТО.

Вы думаете что первая и вторая група различаються?
Они единое целое .Они и будут пытаться завалить Германию руками Англичан и Фрнцузов.Как результат Россия иГермания повержены.Англия и Франция ослаблены и находяться от них в финансовой зависимости.Плюс они по самыый локоть влезут своими бабками в британскую и французкую империю.


Я как то подзаеекался охееревать

#132 16.01.2012 13:44:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #465648
второе - не допустив военного поражения БИ

Дык начать  всего помогать реально лучше всего когда максимально ослабленная Британия будет стоять на грани поражения, да и в любом случае вспомните известную фразу что сли мы увидим что немцы побеждают, мы будем помогать русским ну и наоборот.

В целом скорее всего на начальном этапе будут рассматриваться обе стратегии и окончательного решения никакого принято не будет. И все будет рассматриваться именно с этой точки зрения.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#133 16.01.2012 14:13:37

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11257




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465683
В целом скорее всего на начальном этапе будут рассматриваться обе стратегии и окончательного решения никакого принято не будет. И все будет рассматриваться именно с этой точки зрения.

Разумеется! А то выступишь в пользу Антанты, интернируешь германские суда и посольства, "Лузитанию" какую-нибудь подорвешь - а немцы возьми и слей "Генеральное сражение юго-восточнее Парижа"? Антантовцы гордо посылают "спасителей демократии" к ... озеру Онтарио, "гешефт" из рук уплывает, очередного президента отстреливает фанатик-изоляционист...

Собственно, в 1914-15 гг. САСШ воевать еще не готовы. Но, повторюсь, главная проблемма - подтолкнуть САСШ к "самостоятельному" империализму! :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#134 16.01.2012 14:17:29

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #465698
Собственно, в 1914-15 гг. САСШ воевать еще не готовы.

Им и ненадо.Достаточно юудет торговать с Антантой чего Немцы и русские сделать не смогут.В смысле тороговать с Америкой.


Я как то подзаеекался охееревать

#135 16.01.2012 14:21:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Интересно откуда родился гениальный вывод что континенталы не могут торговать с США?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#136 16.01.2012 14:27:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465709
Интересно откуда родился гениальный вывод что континенталы не могут торговать с США?

Для этого надо прорвать блокаду установленной антантой.


Я как то подзаеекался охееревать

#137 16.01.2012 14:50:53

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

хде именно?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#138 16.01.2012 14:52:54

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465719
хде именно?

В атлантике и Тихом океане.


Я как то подзаеекался охееревать

#139 16.01.2012 14:58:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

опишите мне плиз БЛокаду на Тихом океане


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#140 16.01.2012 15:00:57

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465725
опишите мне плиз БЛокаду на Тихом океане

Ну так тихом Океане Япония союзник Антанты.Базируясь на порты Японии  Легко установить блокаду .

Отредактированно jurdenis (16.01.2012 15:01:19)


Я как то подзаеекался охееревать

#141 16.01.2012 15:09:56

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Сурово, аднака....   :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#142 16.01.2012 15:12:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Действительно суровые британские парни....

Кстати как джапы собираються против России воевать в таком случае?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#143 16.01.2012 15:20:03

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Кирилл, а по Вашей окончательной раскладке Япы вступают в ВВ? И если да, то когда и на чьей стороне?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#144 16.01.2012 18:02:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

Вступают да, под колосальным давлением Лондона и проводят операцию против Циндао....

Но воюют без огонька так сказать. В общем дискутабельно


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#145 16.01.2012 19:18:33

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

А операцию по закупорке Владика и П-А? А предоставление англичанам баз и включение своих кораблей в совместные соединения? А ловля контрабанды - прямой доход??? Хм... Главное давление Лондона и будет (в моем понимании, ессно) направлено на то, чтоб заставить японцев вести блокадные действия как против немцев, так и против русских.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#146 16.01.2012 21:49:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Великая война в МЦМ

ПОрт-Артур ладно а как вы предлагаете закупорить Владик???


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#147 16.01.2012 21:57:45

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #465895
а как вы предлагаете закупорить Владик???

А там японские острова перекрывают выход в океан.Единственный выход через тартарский пролив и курильские острова наверняка будет перекрыт высадкой японцев и англичан на Курилах. Не сразу так через полгода- год .


Я как то подзаеекался охееревать

#148 16.01.2012 22:15:37

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1965




Re: Великая война в МЦМ

Не факт.
Можно провести десантную операцию по захвату Курил а ля Босфор.
Как репетицию последней.
Еще вопросы
Скандинавию оккупируем? Даёшь Норвегию, Швецию в составе Российской империи. А то Н2 наследник норвежский:D
Немцы включают в рейх Данию, Голландию, люксембург, Бельгию, Швейцарию?:D


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#149 16.01.2012 22:27:36

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Великая война в МЦМ

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #465910
Не факт.Можно провести десантную операцию по захвату Курил а ля Босфор.

Без господства на море эти гарнизоны изолируют и захватят

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #465910
Еще вопросыСкандинавию оккупируем? Даёшь Норвегию, Швецию в составе Российской империи. А то Н2 наследник норвежский:D

Замечательно.Лишние бои со Шведами и перекрытие последнего канала связи с внешним миром.

Отредактированно jurdenis (16.01.2012 23:13:31)


Я как то подзаеекался охееревать

#150 16.01.2012 23:05:33

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Великая война в МЦМ

Японцы в МЦМ-7 - битая на море держава. Поэтому на вооружения "обиженных" обязана налегать изо всех сил. ТК, Минзаги (быстроходные, подводные, и т.п.) При желании и японской целеустремленности могут и Уссурийский залив в суп с фрикадельками превратить. А в море - дивизия линейных крейсеров. Хотя это уже - больше для проформы.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 59


Board footer