3apa3a написал:

они входили в систему военного министерства, деятельность их не ограничивалась только сферой военной контрразведки

Как и было сказано выше - в системе военного ведомства, а не какой-то глубоко законспирированной организации, о которой никто не знал.

3apa3a написал:

Похоже, кто-то очень умело заметал все следы.

Ох как это напоминает т.н. теорию заговора. Как бы до масонов не дойти

Мамай написал:

А можно поименно? А то уж очень громко звучит.

Вечер добрый!
Начинать, наверное, надо с Вирена с Непениным .
С уважением, Алексей

сарычев написал:

А точно Семенов за Боярином числился? Судя по мемуарам - один выход врид командира Решительного, а далее до приезда СОМ - староф Ангары.

Ну, на "Боярине"-то он никуда выйти не мог, так как тот к прибытию В.И. Семёнова (в Порт-Артур) уже погиб. В.И. Семёнов узнал об этом ещё в дороге.

Мамай написал:

А можно поименно? А то уж очень громко звучит.

ВИРЕН Роберт Николаевич, адмирал, гл. командир Кронштадтского порта
КУРОШ Александр Парфёнофич, вице-адмирал, комендант Кронштадтской крепости
НЕПЕНИН Адриан Иванович, вице-адмирал, командующий флотом Балтийского моря
ПРОТОПОПОВ Вениамин Николаевич, генерл-лейтенант флота, командир Свеаборгского порта
БУТАКОВ Александр Григорьевич, контр-адмирал, начальник штаба Кронштадтского порта
НЕБОЛЬСИН Аркадий Константинович, контр-адмирал, начальник 2-й бригады линейных кораблей
ОДИНЦОВ Евгений Николаевич, контр-адмирал, начальник Учебно-артиллерийского отряда
РЕЙН Николай Готлибович, контр-адмирал, начальник Учебно-минного отряда
СТРОНСКИЙ Николай Васильевич, флота генерал-майор, командир 1-го Балтийского флотского экипажа
ГИРС Александр Константинович, флота генерал-майор, командир 2-го Балтийского флотского экипажа

Ув. 3apa3a, а кто из перечисленных Вами лиц имел, по Вашему мнению, отношение к разведке Балтийского флота?
Непенина, если не возражаете, сразу выведем "за рамки"

Ув. ЗраЗа. Про Куроша - по моему истоки охоты на него следует искать в его участии в усмирении волнений в 05-06гг. Ему просто ничего не забыли. И не стоит ИМХО уж так выделять именно финских террористов - если революционерами был вынесен приговор, то исполнителей хватало (до Чухнина добрались). С уважением

Насчет Свенторжецкого. Свою версию я как-то уже приводил. Конечно, утверждать что-либо определенно сложно, но все же.
Посмотрите, что для Новикова он свой. И в общем, его высказывания носили не патриотический характер и подрывали веру в победу. Особенно в критический момент, когда всем надо сплотиться, он говорил, что флот идет к РАСПЛАТе. Определенно, ЗПР должен был принять жесткие меры к нему, может быть в штабе его сочли изменником. Но что с ним делать? Расстреливать не по уставу. И слишком заметная, авторитетная фигура.
Сообщения о С. у Семенова обрываются 12-го. И здесь есть один непонятный факт, отраженный, кстати и Семеновым. Эскадра отклонилась от курса и подошла на 80 миль к Шанхаю. Зачем? Возможно для того, чтобы ночью высадить на шлюпку С. и дать ему возможность добраться до берега. Или его скрытно посадили на один из транспортов, плывущих в Шанхай. Понятно, что офицеры штаба хотели сохранить тайну, чтобы не ронять авторитета человека заслуженного и много для флота сделавшего.

Pr.Eugen написал:

Если не доплыл,то понятно,а если доплыл,то куда исчез???

Поехал себе в Америку и жил под другим именем. С Потемкина туда тоже многие сбежали.
Какой ему смысл крыльями махать и кулаками в грудь бить?

Отредактированно invisible (11.12.2008 16:13:43)

3apa3a написал:

по крайней мере Небольсин, Бутаков, Курош. Двое из них побывали в должностях морских агентов,

Фактически ни один из них никакого отношения к разведке БФ не имел. Что же касается должности морского агента, то в те годы она не имела такого разведывательно-секретного ореола, как сейчас. Через эту должность прошли многие офицеры РИФ (например, ЗПР), не оставив никаких "следов" о себе в истории разведки флота. Абсолютное большинство вело сбор открытых сведений о флоте страны пребывания, не занимаясь тайной разведкой. Только некоторые проявляли инициативу, предпринимая какие-то усилия в этом направлении. И лишь с созданием МГШ и образованием в нем специального органа, руководившего тайной разведкой, работа морских агентов в этом аспекте начала приобретать более или менее целенаправленный характер.
В принципе, однако, эта самостоятельная тема, и дабы не флудить, можно продолжить её где-то в другом месте.

Мамай написал:

Абсолютное большинство вело сбор открытых сведений о флоте страны пребывания, не занимаясь тайной разведкой.

Я бы так однозначно не утверждал. Скорее, у большинства просто не хватало подготовки для этого (ведь специально не учили) и способностей. А пытаться, наверное, пытались многие.
Кстати, интереснейший пласт: доклады морских агентов в архивах.

Отредактированно Вик (12.12.2008 20:52:24)

Волк написал:

Где бы он не находился, если бы в бою участвовал бы, упоминание о нем непременно было бы. Да и по логике вещей, если учитывать доверительное отношение к этому офицеру, командующего 2-й эскадрой, то место Свенторжецкого в бою, скорее всего было бы рядом с Рожественским.

Ну и Семенов должен был отыскать своего лучшего друга или хотя бы выяснить его судьбу. Другие его не любили. С кем же еще ему обсудить было писец. РАСПЛАТУ.

Волк написал:

Уж кто-кто, но Семенов бы непременно упомянул бы Свенторжецкого, будь тот 14 мая в бою на борту флагмана.

Но не можем же мы всерьез считать это доказательством того, что Свенторжецкого в этот момент не было на борту. Семенов и другие о нем в своих рассказах о событиях 14 мая не упоминают. И это все. Не менее, но и не более.