veter написал:

Оригинальное сообщение #473601
В ноябре боеспособность 1ТОЭ=нулю, а 2ТОЭ - где в это время?

А откуда всё это могло быть известно весной-летом?! Да ещё в Порт-Артуре.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473601
В июне или в августе?

И в это время тоже можно было надеяться на скорый (осенью) приход Второй эскадры.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473601
вопрос какой ценой, с точки зрения защитников крепости, обойдется японцам подобная затея?

Не более высокой ценой для армии, чем штурмовать не один месяц утыканные орудиями и пулемётами укрепления крепости. И ненамного более высокой ценой для флота, чем "караулить" не один месяц порт-артурскую эскадру, рискуя не успеть подготовиться к приходу Второй эскадры.
Да и пример ЯКВ показывал порт-артурцам, что японцы не склонны "затягивать дело".

veter написал:

Оригинальное сообщение #473601
думаю, что моряки знавшие порядки в адмиралтействе и состав флота годный к дальнему походу подобных иллюзий не питали.

А это были более-менее реальные сроки для порт-артурцев. В принципе, выход Второй эскадры с Балтики могли ожидать и в начале-середине лета, если полагать, что в Петербурге засуетятся с февраля и решат послать подкрепления не дожидаясь вступления в строй почти всех "бородинцев". В конце-концов, от Второй эскадры никто ведь с самого начала не требовал в одиночку бить японцев. А для и так неслабой (на первую половину лета) порт-артурской эскадры даже четыре ЭБРа ("Имп. Ал.III", "Кн. Суворов", "Ослябя", "Сисой") с парой крейсеров ("Аврора", "Светлана") и семью эск. миноносцами - "невками" - уже значительное усиление! Даже без "старичков"...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473634
А для и так неслабой (на первую половину лета) порт-артурской эскадры даже четыре ЭБРа ("Имп. Ал.III", "Кн. Суворов", "Ослябя", "Сисой") с парой крейсеров ("Аврора", "Светлана") и семью эск. миноносцами - "невками" - уже значительное усиление! Даже без "старичков"...

Извините,что вклиниваюсь в диалог,не подскажете когда реально "Суворов" был готов к выходу?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473634
А откуда всё это могло быть известно весной-летом?!

Речь о второй половине лета. Когда боеспособность 1ТОЭ еще сохранялась, а крепость плотно осаждена. К тому же в случае штурма с моря ТОЭ вполне может участвовать в его отражении. 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473634
И в это время тоже можно было надеяться на скорый (осенью) приход Второй эскадры.

Обоснуйте. 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473634
И ненамного более высокой ценой для флота

Какие потери по Вашему мнению понесет Того при штурме с моря?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473634
четыре ЭБРа ("Имп. Ал.III", "Кн. Суворов", "Ослябя", "Сисой") с парой крейсеров ("Аврора", "Светлана") и семью эск. миноносцами - "невками"

Мн врядли, остальные вполне могли. Но если выход их пускай запланирован на апрель май, то в ПА знали бы об этом еще ДО установления осады. А так это иллюзии...

veter написал:

Оригинальное сообщение #473745
Речь о второй половине лета. Когда боеспособность 1ТОЭ еще сохранялась, а крепость плотно осаждена. К тому же в случае штурма с моря ТОЭ вполне может участвовать в его отражении

Во второй половине лета уже решили "связать судьбу эскадры с крепостью". А участие в отражении десанта из внутренней гавани несколько затруднителен (вряд ли японцы любезно согласятся подождать прилива).

veter написал:

Оригинальное сообщение #473745
Обоснуйте.

Наличие ряда кораблей, способных отправиться с Балтики на ДВ уже летом.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473745
Какие потери по Вашему мнению понесет Того при штурме с моря?

Не знаю. Если тралить места, с которых берег будет обстреливаться с моря - минимальные потери.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473745
Но если выход их пускай запланирован на апрель май, то в ПА знали бы об этом еще ДО установления осады.

Они мало что могли знать наверняка. Предполагать - могли многое. В том числе и высадку десанта в крепость.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #473735
Где-то во второй половине августа 1904-го.

Так получается,из "бородинцев" в начале-середине лета могли отправить только "Александра"! И еще интересно,почему "Светлана","Алмаз" и "Жемчуг" у Авелана "Весьма сомнительно"?!

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
десантники оказываются под стволами русских кораблей стоящих в гавани, если они не вышли в море ранее.

Заранее наши корабли не выйдут, а обстрел своего же порта и города, где идёт бой несколько затруднителен. Вред в любом случае немалый. Довести дело до подобной ситуации уже само по себе - "нежелательно", мягко говоря.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
    Наличие ряда кораблей, способных отправиться с Балтики на ДВ уже летом.

Вы желаемое выдаете за реалии. Можно привести ряд кораблей готовых отправится уже весной.

У Вас "лето" и "весна" - слова-синонимы?! Спасибо, что ещё не "зима".
Корабли, способные выйти в первой половине лета с возможностью прибыть на ТВД осенью я выше уже приводил.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
в ПА тоже примерно также рассуждали, не имея достаточных оснований.

Так, собственно, о "рассуждениях" порт-артурцев как раз и идёт речь.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
или сближаетесь каб на 20-30 и вводите в действие 6".

"Либо сближаюсь".

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
траление на 20-30каб будет происходить под огнем русских.

Огнём каких орудий?! Вы ведь собираетесь разоружать береговые батареи. А оставшиеся наши крупнокалиберные орудия не смогут вести частый огонь и будут засыпаны японским СК.

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
С расходом полного боекомплекта, соответствующим износом стволов

Запасные стволы у них есть, время на их замену теперь уж точно появится, а за расход японских боеприпасов не переживайте - у них флот как раз не блокирован (в отличие от русского в Порт-Артуре). Зато какая возможность высвободить из-под Порт-Артура целую армию!

veter написал:

Оригинальное сообщение #473828
В ПА руководят обороной генералы и адмиралы или фтаназеры-утописты?

По счастью - не "фантазёры-утописты", а "генералы и адмиралы", которые должны готовиться к любым действиям противника. Особенно памятуя:
1) Как тот "шустро" вёл боевые действия в ЯКВ.
2) Как тому нежелательно затягивать боевые действия по Порт-Артуром (как на суше, так и на море).
3) Как тот старается "закупорить" неоднократно русскую эскадру во внутренней гавани.
А поэтому - снимать те же 6-дюймовки с береговых батарей никто (вполне разумно) не станет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #474069
Я не имел ввиду полное разоружение. Для тральщиков идущих 4-6уз опасны и одиночные выстрелы 6".

Кто скажет заранее наверняка, сколько понадобится "стволов" для срыва японской операции, или для потопления очередной партии "брандеров"?

veter написал:

Оригинальное сообщение #474069
штурм с моря - повышенный риск для Того.

А уж для Порт-Артура какой риск! С на порядок бОльшими потерями в случае неудачи, чем у японцев.

veter написал:

Оригинальное сообщение #474069
засыпание 12" снарядами не дает гарантии подавления бер. батарей. А вот гарантию износа стволов дает.

Логика сильная! Засыпание 12" снарядами не даёт гарантии и потопления ЭБРа. А вот гарантию износа стволов даёт. И почему это бои на море были? Загадка...

veter написал:

Оригинальное сообщение #474069
Закупорить - да, но ставит задачи взять ПА штурмом с моря в марте-мае, тогда и осадной армии не придется возиться пол-года, а целая армия идет против Куропаткина гораздо ранее, война в Маньчжурии будет закончена в пользу японцев осенью 1904г.

Одно другому не мешает. Можно и "совместить". А взять Порт-Артур как можно раньше, действительно очень желательно для японцев. Потому и вполне могли ожидать от них и высадки с моря непосредственно в пределы крепости.