Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 139

#451 01.02.2012 11:07:29

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #474052
Конкретики по этому эпизоду у меня нет - поэтому не стал озвучивать.

"Мерешти" и "Реджина Мария" 4 минуты вели огонь по лидерам с дистанции около 8 миль, пока те не прикрылись ДЗ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #474052
Вопросец по Волжской флотилии - с чего она начиналась? С распоряжения НКВД или решения ГКО?

Смотрим постановления ГКО. - №162 от 16.7.1941 - "Постановление. О формировании учебного отряда кораблей ВМФ на р. Волга." Как и написано во втором фрагменте, постановление являлось основанием для приказа НК ВМФ. А точнее даже сказать так: НК ВМФ сам готовил материалы для постановления ГКО. Это было необходимо, поскольку решения по созданию флотов и флотилий, переводу кораблей с театра на таетр выходили за рамки полномочий НК ВМФ и требовали правительственного решения.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#452 01.02.2012 11:09:58

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10164




Re: Разное по ВОВ на море

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #474052
июле 1941г. [b]распоряжением НКВД для подготовки морских специалистов на Волге (с главной базой в Ульяновске) был сформирован учебный отряд. В него прибыли курсанты Ленинградского военно - морского училища и морских пограничных школ младших специалистов. В октябре 1941 г. он был преобразован в Волжскую военную флотилию" с http://pvrf.narod.ru/wow/index.htm

Сайт, на который Вы ссылаетесь, не отличается достоверностью приводимых фактов. В основном используются материалы различных "агиток".
Вот что пишет об этом Ф.А. Мошков в своей книге "Морпогранохрана России: от Петра I до наших дней", стр. 156-157

"Решением Государственного комитета обороны от 16 июля 1941 г. был сформирован Учебный отряд кораблей Волги, в задачу которого входила подготовка экипажей кораблей, принимаемых от промышленности для действующих флотов. В этом отряде проходили службу многие офицеры, мичманы, старшины и краснофлотцы расформированных Военно-морского пограничного училища, морских пограничных школ и других подразделений морпогранохраны.
В соответствии с указанием ГКО Нарком ВМФ приказом от 23 октября 1941 г. преобразовал Учебный отряд р. Волги в Волжскую военную флотилию. Переформирование флотилии намечалось завершить к 1 апреля 1942 г. Кроме подготовки экипажей кораблей в задачи флотилии входило и создание корабельных соединений.
С 6 ноября 1941 г. по 16 февраля 1942 г. Волжской флотилией командовал бывший заместитель Начальника Погранвойск по морской части контр-адмирал СМ. Воробьев, а начальником штаба был пограничник капитан 2 ранга Е.С. Колчин. Позже контр-адмирал Воробьев принял 1-ю бригаду этой флотилии, а капитан 2 ранга Колчин стал заместителем начальника штаба - начальником оперативного управления штаба ВВФ.
С началом навигации 1942 г. ВВФ приступила к боевой подготовке, однако в связи с угрозой прорыва немцев к Сталинграду и в соответствии с директивой НК ВМФ от 14 июля 1942 г. состоялось ее боевое развертывание. 25 июля флотилию объявили действующей, и в течение всей Сталинградской эпопеи (август 1942 г. - февраль 1943 г.) она непрерывно находилась в самой гуще боевых действий."


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#453 01.02.2012 11:18:54

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3414




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Т.е. НКВД никакими своими решениями создания Волжской флотилии не касалось. Получается, что наличие немалого количества (согласно биографическим справочникам Лурье) бывших командиров морпогранчестей в составе флотилии объясняется только личностями Воробьёва и Колчина?


С уважением.

#454 01.02.2012 11:32:58

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10164




Re: Разное по ВОВ на море

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #474063
Получается, что наличие немалого количества (согласно биографическим справочникам Лурье) бывших командиров морпогранчестей в составе флотилии объясняется только личностями Воробьёва и Колчина?

Ну не думаю, что  Воробьёв и Колчин могли набирать в состав флотилии кого хотели. Насколько я понял в контексте, для формирования Учебного отряда кораблей Волги направлялись в первую очередь морские пограничники из расформированного "Военно-морского пограничного училища, морских пограничных школ и других подразделений морпогранохраны". В дальнейшем они и перешли в состав Волжской флотилии.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#455 02.02.2012 01:04:34

minm
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

savera написал:

Оригинальное сообщение #472845
По финской 24-й воздушной флотилии Кари Стенман недавно выпустил здоровенную монографию, правда стоит дорого. Возможно он и в наших архивах порылся, может быть в ней что есть.

Книга целиком на финском? Двуязычный 6-томник Soumen Ilmavoimat у него очень хороший (по-крайней мере тома, посвященные 1941-1944 гг.), но по-фински я читать не умею :(

#456 02.02.2012 12:20:30

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1856




Re: Разное по ВОВ на море

Ув.коллеги! Видимо надо помнить , что МПО  перешла в оперподчинение ВМФ сразу после начала войны.Ряд соединений вошел в состав ВМФ до августа 41г .
Обстановка была достаточно напряженной и только 23 сентября 41г состоялся совместный приказ НК ВМФ и НКВД *О приеме-передаче ...мор. частей и  подразделений погранвойск*. Кроме того на Волге  существовали в Горьком и Зеленодольске подразделения экипажей новостроящихся кораблей ВМФ(т.н УО р. Волга ) и МПО .Да и для выполнения приказа требовалось время. А бывшие   погранцы оказались в нужное время в нужном месте и возглавили формирование ВВФ. Все логично и элементарно ИМХО.

Отредактированно boxer (02.02.2012 12:21:32)

#457 02.02.2012 12:54:29

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

boxer написал:

Оригинальное сообщение #474746
МПО  перешла в оперподчинение ВМФ сразу после начала войны.

Не на всех ТВД. В принципе морпогранчасти НКВД как структура продолжили свое существование. Так в августе 1945 г. в войне на ДВ принимал участие 2-м морской легкобомбардировочный авиаполк на МБР-2 и др.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#458 02.02.2012 17:39:42

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 485




Re: Разное по ВОВ на море

работа (2010г.) тамбовского школьника Дмитрия Дёмина
"Черноморский флот в обороне южных рубежей нашей Родины"
http://www.google.ru/url?q=http://www.s … SUVqbRdCHg

статья "Как Сталин платил фронтовикам" ("Комсомольская правда")
http://www.google.ru/url?q=http://kp.by … PifESTVmKw

Отредактированно seaberserk (02.02.2012 17:55:53)


"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

#459 02.02.2012 20:27:41

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Разное по ВОВ на море

minm написал:
Книга целиком на финском?

К сожалению да. Вот что пишет о ней сам автор:

Though the book is all in Finnish language, most of the statistics are understandable. And if you like to look at top quality half or full page size photos, then this books is for you.

Please find below the specs:

A4 size (210x297 mm), hard covers, 224 pages (16 in colour).

270 photos, tens of them previously unpublished.

Original colour photos and pages of colour profiles.

War diary type presentation, including description of all major air battles, orders of battle, top scoring pilot lists etc. Also brief descriptions of the opposing Russian units.

Appendix has full pilot list with serving times, ace list, full plane list with serving times, leader list, base list, base map, aerial base photos, air victory list, loss list, and mission statistics.

Я не покупал (пока денег жалко), так что точнее сказать не могу.
Весь спектр книг здесь:
www.kolumbus.fi/kari.stenman
С уважением,

Отредактированно savera (02.02.2012 20:31:00)

#460 02.02.2012 20:46:22

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Е-мое, почему у нас такого нету???

#461 04.02.2012 00:13:08

younger
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

savera написал:

Оригинальное сообщение #475001
Весь спектр книг здесь:
www.kolumbus.fi/kari.stenman

Я часть этих книг скачал с электронной библиотеки http://www.kodges.ru/
в частности 1-7, 12 номера

#462 04.02.2012 19:04:41

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Разное по ВОВ на море

На "Подвиг народа" в утренней оперативной сводке штаба ВВС ЛВО (СФ) за 23 июня 1941 (у меня скачалась в формате PDF, поэтому выложить здесь не могу) попалась любопытная информация - 22 июня при пикировании на зенитную батарею в районе Левашово (пусть меня поправят питерские коллеги, вроде это севернее Ленинграда) ею сбит Ю-88 МА, весь экипаж, 4 человека, взят в плен. В то же время по данным ВВС КБФ, сбиты 4 самолёта в районе Кронштадта.
Немецкая 806-я авиагруппа в эту ночь как раз ставила мины у Кронштадта и потеряла 2 самолёта, возможно, что сбитый у Левашово один из них.
Вопрос такой - а в сводках КБФ есть какая-либо информация по сбитиям немецких самолётов в ночь 22/23 июня?
С уважением,

#463 08.02.2012 20:54:53

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Разное по ВОВ на море

1

Несколько фото Николаева, решил всех поместить здесь, т. к. не хотел разбивать по частям, сюжеты известные:
Оставленные на стапелях С-36 и С-37
http://i28.fastpic.ru/thumb/2012/0208/c9/8d8b0ba92a03ed18bd65a1a3283f25c9.jpeg
Брошенные 130-мм орудия
http://i27.fastpic.ru/thumb/2012/0208/5e/a95f4e96546f9d1101205f689b9d175e.jpeg
А вот какой это завод не скажу, потому как не знаю :(, пусть знатоки подскажут
http://i29.fastpic.ru/thumb/2012/0208/38/8d51855c3d786589441eecac81024838.jpeg
С уважением,

#464 10.02.2012 23:59:49

Jager
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Коллеги, кто подскажет - власовцы получали в свою распоряжение какие-нибудь плавсредства от немцев? Спрашиваю, потому что наткнулся на видео с "Зибелем," над которым похоже поднят андреевский флаг.

#465 11.02.2012 03:03:12

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

Про флот РОА слышать не доводилось.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#466 11.02.2012 08:29:38

Александр Клюев
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Jager написал:

Оригинальное сообщение #479388
Спрашиваю, потому что наткнулся на видео с "Зибелем," над которым похоже поднят андреевский флаг.

Я в принципе знаком полностью с немецкими Вохеншаю. Не могли дать ссылку на видео?

#467 11.02.2012 12:57:46

marynarz 347
Участник форума
Сообщений: 325




Re: Разное по ВОВ на море

1

savera написал:

Оригинальное сообщение #477960
Несколько фото Николаева

Спасибо за прекрасные копии редких  фотографий.
Вероятно копии фотоснимков? периода немецкой оккупации украинского города Николаева.
На верхнем снимке: ПЛ на стапелях, расположенных между восточной стеной эллинга и Малым ковшом, судостроительного завода имени А.Марти (имевшего в то время № 198).
На нижним снимке: слева виден корпус линкора Советская Украина на стапеле (именовавшимся «нулевой стапель), справа видна кормовая часть корпуса легкого крейсера проекта № 68 «Орджоникидзе» (на том же судостроительном заводе имени А.Марти).
Интересная деталь видна на нижнем снимке: грузоподъемные краны «Дерики» целы и не имеют следов разрушения, видны плакаты на стенках зданий.
Место съемки на среднем снимке мне определить сложно. Может быть кто-либо из николаевцев сможет аргументировано подсказать?

http://s42.radikal.ru/i098/1202/14/4cfe88de9d46t.jpg

Эта копия снимка помещена на стр. 88 в книге Франсуа де Ланнуа «Немецкие танки на Украине. 1941 год», издательство Эксмо, Москва, 2006 г.

#468 11.02.2012 14:42:01

Jager
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #479483
Про флот РОА слышать не доводилось.

Вот и я о том же)

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #479520
Я в принципе знаком полностью с немецкими Вохеншаю. Не могли дать ссылку на видео?

Это современная публицистика - Die Geschichte Der Deutschen Kriegs-Marine 1914-1945.avi Есть на многих торрентах. Данные кадры начинаются с 01.15.24. На первом плане проходит Зибель с 319 номером (SF-319?). На заднем плане сторожевик (т.н. "русский траулер"). Судя по кораблям - конец 44-года. Сперва решил, что на флагштоке поднят сигнал - "нуждаюсь в помощи". Потом пришел к выводу, что для сигнала флаг крупноват - да и вряд ли на этих корытах были сигнальные флаги. Какие будут мнения?

http://s003.radikal.ru/i201/1202/1b/83331e21cdc9t.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1202/6c/edd8e973f4c0t.jpg

Отредактированно Jager (11.02.2012 14:59:03)

#469 11.02.2012 15:50:18

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5922




Вебсайт

Re: Разное по ВОВ на море

Не похоже на зибеля. Там по бортам мощные леера должны быть. Больше на какой-то понтон или речной паром.

#470 11.02.2012 16:24:06

Александр Клюев
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #479647
Не похоже на зибеля. Там по бортам мощные леера должны быть. Больше на какой-то понтон или речной паром

Совсем не похож.

Не Болгарин ли это?
По-моему, кроме них ни у кого не было андреевского креста.

#471 11.02.2012 17:24:40

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2687




Re: Разное по ВОВ на море

Уважаемый marynarz 347!
Спасибо за столь подробный ответ. Да, это сканы с фото, снятых каким-то немцем из 50-й пехотной дивизии в 1941.
С уважением,

#472 11.02.2012 22:57:09

Jager
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

igor написал:

Оригинальное сообщение #479647
Не похоже на зибеля. Там по бортам мощные леера должны быть. Больше на какой-то понтон или речной паром.

Так там и есть леера. Просто обшитые брезентом. А если вы о рубке, то у зибелей для каждой серии была своя рубка. А на речные паромы или понтоны счетверенные флаки вряд ли ставились...

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #479653
Не Болгарин ли это?
По-моему, кроме них ни у кого не было андреевского креста.

Болгары в 44-м на Балтике?

#473 12.02.2012 07:26:48

Александр Клюев
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Jager написал:

Оригинальное сообщение #479840
Болгары в 44-м на Балтике?

Это кино!
Нарезка сюжетов.
Не факт, что они привязаны к месту и времени.

#474 12.02.2012 10:46:04

Jager
Гость




Re: Разное по ВОВ на море

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #479999
Это кино!
Нарезка сюжетов.
Не факт, что они привязаны к месту и времени.

Вы поосторожнее с подобными откровениями, а то меня (кинорежиссера и сценариста) чуть кондратий не хватил от такого "открытия"...

Объясняю. На заднем плане из кадра влево уходит СКР (т.н. "русский траулер") "Форпостенботы" этого типа были лишь в составе 3-й, 7-й, и 20-й сторожевых флотилий. В конце войны данные кораблики в основном ходили на Балтике и в проливах. Реже - в Северном море. Но вряд ли в проливах и в Северном море они бы повстречались с "зибелями" (даже если это не "зибель", а какой-нибудь другой "десантник"). Номер "плавсредства" все же наталкивает на мысль, что это SF-319 из 24-й десантной флотилии. Так что  для меня не вопрос - где и когда это снималось. Вопрос - что на флагштоке? Андреевский флаг или всё же сигнал о помощи?

Отредактированно Jager (12.02.2012 10:47:44)

#475 12.02.2012 11:11:53

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Разное по ВОВ на море

Jager написал:

Оригинальное сообщение #480015
Вы поосторожнее с подобными откровениями, а то меня (кинорежиссера и сценариста) чуть кондратий не хватил от такого "открытия"...

С пониманием отношусь к борьбе за честь мундира, но в документальном кино переворачивающийся и взрывающийся "Бархем" чуть ли не в 100% фильмов про войну на море встречается, вне зависимости от темы, ТВД и даже номера мировой войны :)
Да и вообще у нас тут не принято делать друг другу подобных замечаний, поскольку для этого есть модераторы.

Jager написал:

Оригинальное сообщение #480015
Объясняю. На заднем плане из кадра влево уходит СКР (т.н. "русский траулер") "Форпостенботы" этого типа были лишь в составе 3-й, 7-й, и 20-й сторожевых флотилий. В конце войны данные кораблики в основном ходили на Балтике и в проливах. Реже - в Северном море. Но вряд ли в проливах и в Северном море они бы повстречались с "зибелями" (даже если это не "зибель", а какой-нибудь другой "десантник"). Номер "плавсредства" все же наталкивает на мысль, что это SF-319 из 24-й десантной флотилии. Так что  для меня не вопрос - где и когда это снималось. Вопрос - что на флагштоке? Андреевский флаг или всё же сигнал о помощи?

По хорошему впечатался Вашим знанием вопроса.
Не могли бы поделиться списками 24-й десантной флотилии по состоянию на конец войны?
И почему встреча дес. корабля с СКР в проливах или Северном море кажется Вам такой уж невероятной?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 139


Board footer