Сейчас на борту: 
serezha,
Боярин,
Рихард Цапп,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7

#151 02.02.2012 16:42:04

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #474758
полноценный мореходный броненосец Петр,

Все же Петр - это действительно эксклюзивный корабль, который против турецкого ВМФ был не так уж и обязателен.
Против них подошли бы даже деревянные аналоги балтийских Севастополей. Постройку которых юг безусловно смог бы осилить.
Максимум - казематный аналог Пожарского, может быть с 10" главным калибром (ведь что то надо было и Мессудии противопоставить).


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#152 02.02.2012 16:53:02

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1938




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

а мониторы балтийского типа на черном море небоеспособны против османов?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#153 02.02.2012 19:47:12

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #474884
а мониторы балтийского типа на черном море небоеспособны против османов?

Необходимы были именно мореходные броненосцы.
Хотя бы совсем уж плохенькие и слабые, но мореходные.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#154 02.02.2012 19:52:23

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5897




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #474880
Максимум - казематный аналог Пожарского, может быть с 10" главным калибром (ведь что то надо было и Мессудии противопоставить).

C 4х11" вместо 8х9". По весу почти входит


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#155 02.02.2012 19:58:50

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #474973
C 4х11" вместо 8х9". По весу почти входит

Два орудия на борт - несколько маловато.  В нос\корму вообще тяжело. Получится некий более мощный, но не слишком более удачный аналог Булендов.
Как вариант можно было попробовать эти орудия поставить в барбетах на верхней палубе. Башни бы не влезли по остойчивости, а барбеты могли бы выйти.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#156 02.02.2012 20:15:25

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1938




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Как на поповках?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#157 02.02.2012 20:45:28

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #474993
Как на поповках?

Типа того.
Только чтобы броненосец был мореходным, не круглым, пусть и с более тонкой броней.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#158 03.02.2012 00:16:23

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5897




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #474975
Как вариант можно было попробовать эти орудия поставить в барбетах на верхней палубе. Башни бы не влезли по остойчивости, а барбеты могли бы выйти.

Логично, да и реальный прототип был-башенный вариант  "Минина" с 6х9", которые на последнем этапе планировали заменить на 11"

http://s018.radikal.ru/i506/1202/3a/051d7bc9ec3et.jpg


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#159 03.02.2012 00:42:16

Alkirus
Гость




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #474880
Все же Петр - это действительно эксклюзивный корабль, который против турецкого ВМФ был не так уж и обязателен.
Против них подошли бы даже деревянные аналоги балтийских Севастополей. Постройку которых юг безусловно смог бы осилить.
Максимум - казематный аналог Пожарского, может быть с 10" главным калибром (ведь что то надо было и Мессудии противопоставить).

а почему только против турецкого?
Зачем такое вооружение и броня, а уж 16" броня и 12" пушки на Вице Адмирале?

враг нр 1 это английский флот который может появится как балтийском так и черном море.
Петр кокраз тот тип боевого корабля который благодаря своим ТТХ мог действовать в открытом море, но Петер сложный, дорогой и он один.

Все эти аналоги Севастополя и Пожарского они поaктивничают против турецкого флота, впрочем без решающих успехов, но быстро сдуются когда прибудут английскии эскадры.

#160 03.02.2012 08:26:42

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1938




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

А какие самые большие тогда у нас пушки были? 20 дюймовки пермские гладкоствольные?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#161 03.02.2012 13:06:26

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #475128
Все эти аналоги Севастополя и Пожарского они поaктивничают против турецкого флота, впрочем без решающих успехов, но быстро сдуются когда прибудут английскии эскадры.

Так программа максимум для ЧМ это создания флота способного хотя бы поактивничать против турецкого флота.
Если же прибудут английские эскадры, боюсь что русские эскадры сдуются в любом составе. Вообще в эпоху броненосного флота мы даже не пытались всерьез противостоять английскому броненосному флоту. Против Англии собирались бороться только крейсерами.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#162 03.02.2012 15:37:55

Alkirus
Гость




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #475253
Так программа максимум для ЧМ это создания флота способного хотя бы поактивничать против турецкого флота.
Если же прибудут английские эскадры, боюсь что русские эскадры сдуются в любом составе. Вообще в эпоху броненосного флота мы даже не пытались всерьез противостоять английскому броненосному флоту. Против Англии собирались бороться только крейсерами.

создавать флот чтобы поактивничать?

Пре столь скудных средствах надо концентрировать усилия, Вице-Адмирал в известной степение и есть такая концентрация. Надо совершенствовать их до такой степени чтобы они могли добратся до Босфора или передвигатся например вдоль побережья БМ, туда куда они прибудут они будут состовлять реальную опастность даже для английского флота, полная 16" броня и 12" артиллерия это серьёзно.

#163 03.02.2012 18:35:14

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #475294
создавать флот чтобы поактивничать?

А для чего его создают?
Явно не для того чтобы с грехом пополам была возможность добраться до определенного пункта, а для обеспечения господства на море.
Поповки для этой цели не годились.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#164 03.02.2012 19:58:02

Alkirus
Гость




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

как его обеспечить даже против турецкого флота, и темболее против английского? просто набеги и даже бои совсем не "господство".


ББО у Босфора кокраз обладают потенциалом достижения господства над ЧМ.

#165 03.02.2012 21:02:07

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1938




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Что такое Балтийское и Чёрное моря? Бутылки, а пробки не у нас.
Всего то надо было проливы оседлать и всё это наши внутренние озёра, но для этого надо рисковать.
А в России образца 1877-1878 на такую авантюру никто не пойдёт.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#166 03.02.2012 21:25:17

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #475379
как его обеспечить даже против турецкого флота

Хотя бы так как обеспечили во время 1МВ.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#167 03.02.2012 21:29:49

Alkirus
Гость




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

пойдёт, если увидит возможность

#168 06.02.2012 21:15:04

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1938




Re: Оптимальные русские корабли на Черном море к 1877-78 гг.

И кто у нас будет такой смелый?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

Страниц: 1 … 5 6 7


Board footer