Вы не зашли.
Страниц: 1 2
ПРОШУ ПОМОЩИ!
после ночной атаки и боя следующим утром с кораблями 1-й ТОЭ яп,Того уходит на свою маневренную базу.
Что она из себя представляет в первые месяцы войны:корабли снабжения,минные постановки,постройки на берегу,ИЩУ ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!
Японцы создали целую сеть маневренных баз - о-ва.Эллиот,бухта Ассан,Zhenhai,Makung и др.
Сразу после бояони ушли ЕМНИП в Асан возле Чемульпо,где хоронили погибших. Базы защищались минными полями,бонами,прожекторными установками артиллерийскими батареями,строились деревяные причалы,отмечены кой-какие постройки.
Известна схема о.=вов Эллиота на Английском языке,выложенная в свое время ув. Realswat
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156 … 4.jpg.html
Известны и схемы всех остальных маневренных баз,правда на японском языке
по ссылке
http://www.jacar.go.jp/english/index.html
и коду C05110105500
Кроме схем самих якорных стоянок там есть чертежи каких то построек,ЕМНИП бонов в Дальнем,причалов на Элиотах
Отредактированно Geomorfolog (06.04.2010 17:17:46)
Я уже выкладывал схему на Zhenhai
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=297&p=5
Под рукой есть Асан,но Емнип она далеко не полная.
В известной книге А.В. Полутова подробно описано ее обустройство.
А вообще японцы готовились к войне заблагодя и тщательно. Они провели гидрографическую и топографическую съемку,фотографирование,разработку мероприятий за несколько лет до войны. Недавно обнаружил папку с Zhenhai с картами и фотографиями датированную 1902годом. Про другую материальную подготовку мне неизвестно,но это не значит что ее не было.
А почему Того торчал на Эллиотах, хотя вполне мог перебазироваться на Дальний?
Дальний запереть легче с моря.. он подмерзает, и с Эллиотов легче прикрыть Бицзиво.
да и Дальний был взят далеко не в самом начале войны.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #475466
А почему Того торчал на Эллиотах, хотя вполне мог перебазироваться на Дальний?
После майских праздников(черные дни японского флота), Того еще имея базу на Эллиотах, т.к Дальний еще просматривался русскими с горы Юпилаза, был очень напуган минами заграждения. А подходы к Дальнему были заминированы. И хотя в скором времени японцы протлалили проход, все равно опаность была велика подхватить как минимум плавующую мину, сорванную якоря. Если не ошибаюсь броненосец Асахи подхватил именно такую.
асахи поймал мину не в далянвани..
а что до мин. по "Мейдзи" позже емнип сибата-мару соверших пробное плавание по протраленому району.
Алик написал:
Оригинальное сообщение #475752
И хотя в скором времени японцы протлалили проход, все равно опаность была велика подхватить как минимум плавующую мину, сорванную якоря
Мудрый Того решил не искушать судьбу? Итак все нормалек и на Эллиотах... А тут русские минари и прочие джонки то и дело из артура ночью и что -то валят под Далянем...
Хотя если б Того сел на Дальний вообще никакой прорыв был бы невозможен, даже быстроходами типа пересветов и ретвизана с баяном. Видимо у Того была договоренность с Виреном, что тот не рыпается... а топит все на приемлемой глубинэ
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #476651
Виреном, что тот не рыпается... а топит все на приемлемой глубинэ
IMHO. топило все- таки японцы. Или им Вирен ночами сигналы подавал - за доллары, разумеется? Опять "внутренних врагов" ловить начали?
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #476662
IMHO. топило все- таки японцы. Или им Вирен ночами сигналы подавал - за доллары, разумеется? Опять "внутренних врагов" ловить начали?
Баян, Ретвизан, Полтава, Победа, Пересвет были утоплены по приказанию Вирена. На мелководье. Это факт. Вирен не выполнил приказа на прорыв, а предпочел по сути сдать японцам боевые корабли, даже не взорвав. Время было подумать. Решил так. В разы хуже Небогатова или Руднева. У которых времени не было.
В этом вопросе только Эссен проявил себя как честный офицер.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #476699
Баян, Ретвизан, Полтава, Победа, Пересвет были утоплены по приказанию Вирена. На мелководье. Это факт. Вирен не выполнил приказа на прорыв, а предпочел по сути сдать японцам боевые корабли, даже не взорвав.
Владимир И, Вы либо мало чего прочитали "по теме", либо неумело прикидываетесь. В паре строчек - три, мягко говоря, "неточности".
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #476699
Баян, Ретвизан, Полтава, Победа, Пересвет были утоплены по приказанию Вирена. На мелководье. Это факт. Вирен не выполнил приказа на прорыв, а предпочел по сути сдать японцам боевые корабли, даже не взорвав
Я Вас понял. Позвольте пожелать Вам дальнейших успехов в изучении истории обороны Порт-Артура в период русско - японской войны 1904-1905гг.
Sapienti sat.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #475412
А почему Того торчал на Эллиотах, хотя вполне мог перебазироваться на Дальний?
Логистика что у Дальнего, что у Эллиотов одна – все равно все везется из Японии и перегружается с транспортов.
Если занять Дальний, то надо держать часть флота на Эллиотах для прикрытия Корейского побережья.
Да еще при занятии порта на материке возникает необходимость какой-никакой сухопутной обороны (пусть даже полицейскими силами), зачем на это отвлекаться?
И последнее, к июлю база флота на Эллиотах функционирует, зачем ломать отлаженный механизм?
для ускорения выгрузки войск с ВТР желательно иметь пристани
для грузов и портовые краны.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #476651
Видимо у Того была договоренность с Виреном, что тот не рыпается... а топит все на приемлемой глубинэ
Это "гипотеза" в духе 21 века и современной политики. Может, ее (гипотезы) автору стоит на досуге чего-нибудь про Вирена почитать и прикинуть - мог бы такой человек "договариваться" с врагом? Бр-р-р-р... O tempora! O mores!
shestow написал:
Оригинальное сообщение #477054
последнее, к июлю база флота на Эллиотах функционирует, зачем ломать отлаженный механизм?
По идее бухта Дальнего гораздо удобней для базирования флота чем какие-то мелкие острова. Больше простраств под пакгазуы, не так сыро))
andrew1965 написал:
Оригинальное сообщение #477563
мог бы такой человек "договариваться" с врагом? Бр-р-р-р..
Почему же он не взорвал корабли?
Владимир И написал:
Почему же он не взорвал корабли?
М. В. Бубнов написал:
Таким манером в течение этого дня [24-го ноября - vs18] они [японцы - vs18] стреляли по броненосцам «Победа» и «Пересвет». Первый из них затонул сам, а второй затопили нарочно, чтобы японцы прекратили по нем огонь. Это казалось хорошим в тот момент, но при сдаче Артура оказалось очень дурным. «Пересвет» в таком положении было труднее подорвать минами, почему это сделали настолько плохо, что японцы его подняли и одним из первых под своею машиною привели в Сасебо.
М. В. Бубнов написал:
В порте и на судах эскадры началась страшная горячка и, как всегда бывает у нас на Руси, о сдаче крепости не только ничего не обдумали, но даже и говорить об этом опасались настолько же, насколько трусят говорить о смерти женщины. Начали рвать броненосцы, мины для них были приготовлены раньше, но плохие проводники при долгом лежании в воде в некоторых случаях оказывались совершенно негодными, и мины не взрывались. В таких случаях стали подрывать суда снаружи, пуская иногда метательные мины, отчего подрыв некоторых судов произведен был довольно неудовлетворительно, что способствовало потом подъему этих судов японцами.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #478203
По идее бухта Дальнего гораздо удобней для базирования флота чем какие-то мелкие острова. Больше простраств под пакгазуы, не так сыро))
Базирование ЭБр и Кр что в Дальнем, что на Эллиотах рейдовое. Подвоз снабжения идет из Японии морем, погрузка его на корабли преимущественно сразу с Тр. По-этим причинам приеимуществ Дальнего не вижу. К тому же у Эллиотов плюс, что японцы имели опыт базирования там по ЯКВ.
Cогласен с коллегой
veter написал:
Оригинальное сообщение #478286
Базирование ЭБр и Кр что в Дальнем, что на Эллиотах рейдовое.
Владимир И
Вы поставили вопрос о базировании флота, а не армии.
Флоту на берег ничего, по большому счету, выгружать не надо.
Армия – другое дело, для этого и были захвачены – оборудованы порты:
Дальний для 3 армии, Инкоу для второй, Дагушань для четвертой.
shestow написал:
Оригинальное сообщение #478308
Флоту на берег ничего, по большому счету, выгружать не надо.
А пользоваться морской инфраструктурой Дальнего при необходимости - так пользовались японские БпКр, Мн, и КЛ.
veter написал:
Оригинальное сообщение #478286
Базирование ЭБр и Кр что в Дальнем, что на Эллиотах рейдовое. Подвоз снабжения идет из Японии морем, погрузка его на корабли преимущественно сразу с Тр. По-этим причинам приеимуществ Дальнего не вижу. К тому же у Эллиотов плюс, что японцы имели опыт базирования там по ЯКВ.
Ну в Дальнем, скажем, базироваться флоту опасно. Миноносцам путь туда хорошо известен.
В Корее японцы такжеи предпочли бухту Асан,а не какой-никакой порт Чемульпо.
Страниц: 1 2