Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #47544
практически ничего

Возможен ли прорыв минного крейсера под прикрытием боя на рейде и его встреча с транспортами?

Константин написал:

Оригинальное сообщение #47569
Соколята - миноносцы №212 и №213 (улучшенные Сунгари) в 200т

"Соколята", в данном случае "слабое" развитие британского "Сокола".

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47560
А если в программе 98 года будет учтена важность дальности и Крейтон внесет в постройку необходимые изменения?

Все равно догнать по дальности плаванья Россию или Рюрика не получится. А увелечение запасов угля приведет к росту водоизмешения , падению скорости и даже если это компенсировать мощностью получиться этакий миноносец переросток или крейсер недомерок со слабым вооружением.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47564
Возможен ли прорыв минного крейсера под прикрытием боя на рейде и его встреча с транспортами?

Тогда уж лучше на рейд зайти крейсеру и перетопить всех к черту.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #47574
Все равно догнать по дальности плаванья Россию или Рюрика не получится

Зато это даст возможность независимо от ВОКа ходить к японским берегам.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47581
26 января (8 февраля) 1904, в 11 часов дня на подходе к Чемульпо отправленный из Порт-Артура с депешей минный крейсер "Джигит" атаковал японские войсковые транспорты ...

Он что знает что война началась или начнется? Предположим что командир его среднестатистический офицер РИФ у которого есть семья, он желает сделать карьеру и он топит японский войсковой транспорт, а война не началась. После этого в лучшем случае его объявят сумашедшим и выгонят со службы, а в худшем требунал. Такие мысли пронесутся у него в голове за это время и догадайтесь что он выберет. При том что четких инструкции на этот счет у него нет.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47582
Зато это даст возможность независимо от ВОКа ходить к японским берегам.

Но минный крейсер изначально не проектируется для действий на комуникациях, это дополнительные функции. Если Вы намекаете на действия миноносцев на ЧФ во время ПМВ то все таки Япония не Турция и у нее очень даже боеспособный флот. Расчитать приблизительно район  возможных действий минных крейсеров вполне можно (все таки дальность клаванья не крейсерская) и держать в этом районе один отряд истребителей и крейсер 2 ранга. При обнаружении наших кораблей с какой нибудь японской лоханки на которую наши даже внимания не обратят или с берегового поста истребители устремляются в этот район и связывают их боем.Наши конечно могут от них отбится но гарантировано уничтожить нет, а японцы вцепились и не отстают, скорость у них чуть побольше. В это время подходит крейсер 2 ранга, наши начинают удирать и при самом оптимальном раскладе мы теряем один корабль утопив 2 японских истребителя. Оставшийся корабль возвращается во Владивосток. И потом  когда командир оставшегося минного крейсера обращается к командиру ВОК с просьбой отправиться в очередное крейсерство тот называет его безрасудным мальчишкой или что нибудь в этом роде, и под конец говорит ему что бы он и думать об этом забыл. А 1 ТОЭ на 2 минных крейсера мы ослабим

Первый и последний бой капитана Баранова (Баранов, Николай Васильевич, капитан 2-го ранга, с 190.. - командир минного крейсера "Джигит":
26 января (8 февраля) 1904, в 11 часов дня на подходе к Чемульпо отправленный из Порт-Артура с депешей минный крейсер "Джигит" атаковал японские войсковые транспорты. Поводом атаки послужила неудачной попытка атаковать русский кресер находившимся при транспортах авизо. Проигрывая в артиллерии, но имея большую скорость хода "Джигит" сумел не только избежать неравного боя, но и нанести урон. Торпедами и артиллерией этот маленький корабль потопил ... транспорта и нанес повреждения ещё ... .
...

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47621
Первый и последний бой капитана Баранова (Баранов, Николай Васильевич, капитан 2-го ранга, с 190.. - командир минного крейсера "Джигит":
26 января (8 февраля) 1904, в 11 часов дня на подходе к Чемульпо отправленный из Порт-Артура с депешей минный крейсер "Джигит" атаковал японские войсковые транспорты. Поводом атаки послужила неудачной попытка атаковать русский кресер находившимся при транспортах авизо. Проигрывая в артиллерии, но имея большую скорость хода "Джигит" сумел не только избежать неравного боя, но и нанести урон. Торпедами и артиллерией этот маленький корабль потопил ... транспорта и нанес повреждения ещё ... .

Побробуем рассмотреть что будет в этом случае. Я так понимаю после этого он вернулся в Порт- Артур. Когда адмиралу Старку доложили , что Джигит вернулся раньше времени и на нем следы боя, он приказал немедлено Баранова к нему. Когда Баранов начал докладывать о бое у Старка затряслись руки, он побледнел и прошеттал: Вы утопили японца. Баранов пытался оправдаться что он только защищался, но Старк его не слыша только шетал: Вы утопили японца, этоже война - вскричал он. ,Да как Вы посмели без приказа  или что то в этом духе. После этого Баранов отправляется под арест.  Вечером в дозор выходят 2 пары миноносцев, усиливается бдительность на кораблях и вот тут может быть обнаруживают японцев и срывают атаку, а может и нет. В международном плане последствия могут быть следующие: Япония естестественно кричин о вереломном нападении русских, Англия и США предпочитают им верить, Франция и Германия в целом верят русской версии, но ссориться с США и Британией не хотят и отмалчиваются. Английские газеты наперебой трубят о коварстве русских варваров и требуют их уничтожать везде где только можно. Английский кабинет неофицмально сообщает японскому правительству, что они не будут против если японцы с целью уничтожения русских кораблей будут заходить в нейтральные порты( имеются в виду конечно Корея и Китай со всем остальным миром они ссорится не хотят).

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47582
Зато это даст возможность независимо от ВОКа ходить к японским берегам.

на корабле в 400т??

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #47651
Наличие одиночного русского корабля у берегов Кореи как раз и подскажет о незнании факта начала войны.

Ну да? А вариант, что ночью, после "вынужденного возвращения" Корейца, какой то русский прорвался мимо эскадры в море и теперь собирается атаковать транспорты, среднего уровня мышления командиру авизо прийти не может? У него задача - охранять. Увидя врага он атакует, а не "ну и хрен с ним, может он и не знает о войне".

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47715
Ну да? А вариант, что ночью, после "вынужденного возвращения" Корейца, какой то русский прорвался мимо эскадры в море

Неужели японцы не знают какие корабли находяться в Чемульпо? Японцы чувствуют в Корее себя как дома и надеяться на то что они проморгают какой то русский корабль не стоит. И у меня еще вопрос есть ли на авизо радиостанция и может ли он связаться с флагманом что бы уточнить обстановку?

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47715
теперь собирается атаковать транспорты, среднего уровня мышления командиру авизо прийти не может?

Скорее уж прорвавшийся корабль отправиться в Порт- Артур чем будет дожидаться чего-то у Чемульпо ( если мы конечно не преположим , что русская разведка заранее знала о прибытии войсковых транспортов и приготовила японцам сюрприз).

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47715
Увидя врага он атакует, а не "ну и хрен с ним, может он и не знает о войне".

Мы с Вами не знаем какие у него инструкции на этот счет. А если он будет атаковать то постараеться это сделать с близкой дистанции 8-10 кбт а может и еще ближе. и прорваться к транспортам у нашего корабля шансов мало. Я вот еще о чем подумал, о намереньях нашего командира можно судить по скорости с которой он приближаетя. Вряд ли на подходе к Чемульпо он будет идти полным ходом , узлов наверное 15-17. И если наш командир не имеет намерения атокавать то скорость он увеличивать не будет а значит шансов прорваться к транспортам у него еще меньше т.к. он дольше будет находиться на убойной дистанции.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47710
26 января (8 февраля) 1904...
В ночь с седьмого на восьмое ... Старк уже в курсе, что война.

Я конечно не большой специалист по РЯВ но насколько я помню атака 1ТОЭ состоялась в ночь с 26 на 27 января.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47715
Первый и ПОСЛЕДНИЙ бой.

В таком случае об этом бое узнаем от английских креспонтдентов или уже после войны. Но я не могу понять каким образом потопление одного войскового транспорта изменит ход войны (ведь более одного потопить не успеет). Гибель 1500-2000 японских солдат  конечно большая утрата для их семей, но в масштабах войны это капля.
.