Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #480218
то более ранние попадания должны тоже быть зафиксированы.

Да некому просто было фиксировать, все были заняты выполнением своих обязаностей по борбе за живучесть и поддержание боеспособности, слишком часты были поподания - отрывочные воспоминания Вы найдете в исторической комиссии по РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #480463
А ссылочку на комиссию можно?

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3677

и можно почитать Семенова - у него есть изумительная фраза по поводу фиксирования поподаний

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #482574
Бородино - это ухудшенный Цесаревич или ухудшенный?

На сколько я вижу, этот вопрос или к учительницам русского языка или к психиатрам

Владимир И написал:

В бою то его было трудно пробить, ибо Рожественский спрятал броню под воду...
Если пробивался, то можно ли сказать, что  поражение от японцев было запрограммировано на конструктивном уровне, еще на стадии строительства новейших броненосец?

Скорее к психиатрам, потому что, ...хотя поражение от японцев и было запрограммировано на конструктивном уровне, В бою то его было трудно пробить, ибо Рожественский спрятал броню под воду... И несмотря на это проигрался в дым

Отредактированно Aurum (17.02.2012 20:24:55)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #482589
На сколько я вижу, этот вопрос или к учительницам русского языка или к психиатрам

Ты давно в баньке парился?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #482640
все улучшения вылились в нехилую строительную перегрузку

И в утоньшение броневых поясов практически до неприличного для линкоров уровня.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #482640
Скажем так -- "Бородино" есть переработанный проект "Цесаревича" с изменениями и улучшениями по многим аспектам.  Обратная сторона медали -- все улучшения вылились в нехилую строительную перегрузку, которая в итоге перечеркнула все благие помыслы проектировщиков

"Лучшее - враг хорошего" - народная французская поговорка . Неужели у наших корабелов руки не из того места растут,  раз они так напортачили? Или все же  злой умысел...

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #482589
Бородино - это ухудшенный Цесаревич или ухудшенный?На сколько я вижу, этот вопрос или к учительницам русского языка или к психиатрам Владимир И написал:В бою то его было трудно пробить, ибо Рожественский спрятал броню под воду...Если пробивался, то можно ли сказать, что  поражение от японцев было запрограммировано на конструктивном уровне, еще на стадии строительства новейших броненосец?Скорее к психиатрам, потому что, ...хотя поражение от японцев и было запрограммировано на конструктивном уровне, В бою то его было трудно пробить, ибо Рожественский спрятал броню под воду... И несмотря на это проигрался в дым

К учительнице поздно, а к психиатру рано)) Но оговорка памяти товарища Фрейда, аж рука непроизвольно не поднялась написать что Бородино - это улучшенный Цесаревич. Только со второго раза под жестким контролем получилось))

штык написал:

Оригинальное сообщение #482663
Орел выжил, просто попаданий меньше, по нему информации достаточно

Даже слишком достаточно - у одних аналитиков одни цифры, у других в разы другие.  И не факт, что у Суворова, Бородино и Александра был такой же характер попаданий с пробоинами.  По сути четыре группы событий, четыре независимых выборки, с разными условиями обстрела.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #482672
Корабелы взаимодействуют с заказчиком всей душой. Неужели заказчик приказал делать перегрузку, или это в симбиозе получилось?
К тому же рядом Государь, на Штандарте пашет,  можно было б стукнуть, что нельзя кирпичом дула чистить)) Никто не стукнул, не возразил? Значит соучастники.

Угу, кругом одни враги...
В 1934-1953 этих врагов разоблачили превеликое множество, вот только на качестве и сроках постройки это сказалось отрицательно.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (17.02.2012 23:06:35)

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #482672
коррупция была. Да и шпионов как следует не искали. Вроде за всю РЯВ ни одного японского агента в Питере не накрыли, а они ж кишмя, даже Куприн с Акуниным по бестселлеру отвесили, а наша литература не врет.

Не читайте советских газет перед обедом (ужином, завтраком). Проф. Преображенский, в скобках мое.

штык написал:

Оригинальное сообщение #482678
Не читайте советских газет перед обедом (ужином, завтраком). Проф. Преображенский, в скобках мое

Цусимские форумы - дети советских газет. Лучшие дети.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #482694
Тогдашние профи этого не понимали и старательно засунули бронепояса под воду? И на бородинцах и на пересветах...

Не поверите, но ГБП уходили под воду в полном грузу даже у "Куин Элизабетов", просто расчет делался на бой в нормальном вдизм, а не в полном.

Владимир И написал:

Оригинальное сообщение #482694
Где-то читал что У Микасы тоже более 500?? тонн строительная перегрузка, и вроде почти у всех англичан перегруз, но не такой громадный как у нас. И поэтому главный бронепояс все же большей частью был над водой.

У "Микасы" - 500 тонн (3% ) при 15 000 вдизм, у "бородинцев" - 1500 т. при 13500 вдизм. (13%). Почувствуйте разницу.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (17.02.2012 23:53:22)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #482698
у "бородинцев" - 1500 т.

Всё-таки, именно строительная (не эксплуатационная) перегрузка бородинцев где-то в районе 650т. в среднем по палате.