Этого следовало ожидать.

К стати, это уже второй корпус 11356.

Отредактированно артём (10.07.2011 12:17:57)

klio написал:

Оригинальное сообщение #416329
Артем, пишите, что скростные корабли себя не оправдали. А "Антарес" в качестве МПК или сторожевика как вам? Или как пограничный корабль (катер)? И вообще скажем ракетный "Самум"? Стоит продожать серию?


Еще такой вопрос чайниковский. В ссвое время пытались экранопланы на службу Родине поставить. "Лунь" даже кажется зачисляли в списки флота.

Вопрос очень не однозначный. Без твердого обоснования увеличения скорости, продолжат серию не выгодно (очень дорого решение).


Экранопланы не универсальное решение, но интересное. Главное правильно определить их нишу.
К стати, Лунь так и остался в единичном экземпляре. А вот из Орлят было создано целое десантное соединение.

klio написал:

Оригинальное сообщение #416329
Или как пограничный корабль (катер)?

Идеальный пограничный корабль это 745 пр. и автономность высока и ходит долго, а то что скорость маленькая, так можно вызвать вертолет или ероплан котрый по нарушителю нанесет БШУ, как к примеру в случае с Альбатросом-101, Его обнаружил вроде как Сахалин, АЛьбатрос начал драпать через все Охотское море, потом прилетел АН-72 и добился нескольких попаданий Нурсами, после чего экипаж при подходе пограничников судно затопил

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #483119
Ему бы скорости прибавить, мореходности (болтает очень), вертолет какой-никакой

...и получится что-то наподобие пр.22120 (да ещё вдобавок и ледового класса )

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #483111
Идеальный пограничный корабль это 745 пр.

Неплох, только насколько необходимо буксирное устройство пскр? Иногда используется по назначению - притащить заупрямившегося нарушителя.

Merc написал:

Оригинальное сообщение #483356
745пр. во льдах беспомощен. Я "Байкал" несколько раз выковыривал изо льда на подходах к Высоцку. Пограничник всё-таки круглогодичный должен быть

Интересно какие он задачи выполнял в это время? Может и не было в них необходимости.
Круглогодичных пограничников в природе почти нет. Исключение проект 97П на Камчатке и Мурманске. Может быть есть смысл на его основе проектировать пскр ледового класса нового поколения. Или просто 97 без П он без башни с 2х76мм, вертолетного комплекса и экипаж поменьше.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #483220
.и получится что-то наподобие пр.22120 (да ещё вдобавок и ледового класса

Да вроде что-то подобное строят уже.

По идее - ПСКР - корабль береговой охраны - обязан выполнять несколько функций, в том числе и спасение, ликвидацию аварийных разливов нефти, и т. д. По крайней мере, это - стандартный набор функций всех новых кораблей береговой охраны других стран. Особенно спасение - ведь мощный, мореходный, скоростной корабль, который всё равно находится в патрулировании, по идее как раз первым может прийти на помощь судну в бедствии. Поэтому, думаю, буксирное устройство, спасательное, противопожарное оборудование нужны обязательно. А ледокольные качества, например, в акваториях Финского залива или Японского моря, нужны, чтобы хотя бы выйти из базы в море через прибрежные ледовые поля.
Что же до "Байкала", который периодически застревал в ледовом канале и мешал движению танкеров - я у них спрашивал, зачем попёрлись, если кромка льда у Палдиски, они отвечали - приказ Границу надо охранять... М. б. у них на борту боевые собачьи упряжки были?

Merc написал:

Оригинальное сообщение #483499
По идее - ПСКР - ... обязан выполнять несколько функций, в том числе и спасение, ликвидацию аварийных разливов нефти, и т. д. По крайней мере, это - стандартный набор функций всех новых кораблей береговой охраны других стран. Особенно спасение - ведь мощный, мореходный, скоростной корабль, который всё равно находится в патрулировании, по идее как раз первым может прийти на помощь судну в бедствии. Поэтому, думаю, буксирное устройство, спасательное, противопожарное оборудование нужны обязательно.

СпасАние терпящих бедствие людей, судов и летательных аппаратов - да, эта задача стоит перед пограничниками, впрочем как и перед всеми другими кораблями и судами. А вот ликвидация аварийных разливов нефти - это уже перебор, как и необходимость наличия буксирного, спасательного, противопожарного оборудования сверх штатного для любого корабля (судна).

Merc написал:

Оригинальное сообщение #483499
А ледокольные качества, например, в акваториях Финского залива или Японского моря, нужны, чтобы хотя бы выйти из базы в море через прибрежные ледовые поля.

Ну так и любому военному кораблю по этой логике эти качества нужны, однако подводных лодок-ледоколов или авианосцев-ледоколов не делают
Вообще пограничные корабли делятся по району плавания: корабли территориального моря, корабли экономической зоны и корабли ледового класса (не ледоколы).

veter написал:

Оригинальное сообщение #483792
ем не менее в составе погран. флота есть ледоколы

Ледоколы пр. 97П в составе береговой охраны действительно есть, хотя их полноценными ледоколами и не назовешь, а ведь действуют они не в портах, для которых предназначены, а в открытом море в ледовых условиях. Говоря о кораблях ледового класса (не ледоколах), я имел ввиду то, что пограничному кораблю в сплошном льду делать в общем-то нечего - не белых медведей же проверять. Поэтому для пограничников более актуальны корабли ледового класса, способные плавать в тяжелых ледовых условиях, а не прорубать лед (зачем, для кого?). Корабли пр. 97П и используются в основном именно как корабли ледового класса.

veter написал:

Оригинальное сообщение #483792
А ранги 1, 2 и тд. отменили уже?

Я имел ввиду не классификацию кораблей по рангам, а их предназначение для различных театров и районов плавания

veter написал:

Оригинальное сообщение #483840
Давайте еще Пургу вспомним - единственный в своем классе пскр, который начали строить в 1930-е, вступил в строй емнип в конце 1940-х, нес службу до 1990г.

"Пурга" - в 1939 заложен, вступил в строй в 1957, списан в 1990. Отличный корабль был для условий Охотского, Чукотского и Берингова морей

veter написал:

Оригинальное сообщение #483840
У пограничников на севере в основном две заботы связанные со льдами: служба зимой в Охотском море с непростой ледовой обстановкой, и охрана границы в Сев. Ледовитом океане

Собственно основная часть побережья Сев. Ледовитого океана не охраняется кораблями, постоянно - только Баренцево, Белое, Чукотское моря

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #483952
Н.А. Кузнецов. От «Добрыни Никитича» до «Отто Шмидта»

Огромное спасибо. С удовольствием читаю.

Merc написал:

Оригинальное сообщение #484164
у шведов, канадцев и американцев все ледоколы в составе береговой охраны

У них "по бедности" - это по сути единая гос. служба, контролирующая порядок на морях, безопасность, спасение, морская полиция  - так сказать. И ледоколы вручены тоже ей, дабы не плодить еще гос. структуры, и не доверять такой специфичный класс судов в частные руки.
Россия гораздо богаче: может позволить себе флот МЧС, ФСБ, гидрография ВМФ, гидрография СевМорПути, может еще кого забыл упомянуть - не серчайте.

Merc написал:

Оригинальное сообщение #484225
А матросик на вельботе опять будет клянчить у проходящих мимо русских судов:
- Подскажите пожалуйста, что там за пароход идёт и куда?
Потому как на АИСы у пограничников денег пока нет...

ну матросиков на пскр уже не осталось, все контрактники. А что АИС такое?
П.С. Вы говорили о Байкале, лет 7 назад в Высоцке была еще однотипная с ним Карелия - ее отсутствие на охране границы сказывается? ИМХО есть Байкал - нужно его гонять, выработает свое - нет корабля - нет проблем.

Отредактированно veter (21.02.2012 21:20:56)