Не очень ясен состав десанта (выделенные части). Как будет поддерживаться десант в дальнейшем ( в первую очередь, боепитание)? Что будем делать, если японцы в ущерб Манчжурской армии направят "контрдесант" превосходящими силами и прикроют его Камимурой? Понятно, Камимура скован, но как быть десанту?

Вот если бы в ВОК был Енисей, можно тогда конкретно поймать Камимуру на минную банку. А в целом идея неплохая. Не пассивно ждать ударов японцев, а спутать их оперативные планы, заставить импровизировать, терять время. Беды особой тоже в перспективе не видно. В самом худшем случае десант просто отступит восвояси по суше. А эффект разделения японских сил действительно может сказаться и на главном направлении в положительную сторону. Вопрос к автору, а сколько и где на момент операции у наших было сил в дивизиях и бригадах? Для десанта, чтобы он сыграл по полной, нужно минимум пех. дивизия с инженерным батальоном и пара кавполков. Ну, и хотя бы пушки Канэ 6" для установки на берегу.

Десант в порт Шестакова?!
В действительности, в конце июля 1904 года, Южно-Уссурийский конный отряд Павлова совершенно спокойно "пешком" дошёл аж до самого Гензана.

Good написал:

Оригинальное сообщение #485333
В действительности, в конце июля 1904 года, Южно-Уссурийский конный отряд Павлова совершенно спокойно "пешком" дошёл аж до самого Гензана.

Откуда такая инфа? Русскиме заняли только небольшой участок на севере Кореи. Мищенко и Мадритов гуляли по Корее в самом начале войны.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #485344
Откуда такая инфа?

Русско-японская война 1904–1905 гг. Работа военно-исторической комиссии по описанию Русско-японской войны. Т. IX. — СПб.: Тип. Тренке и Фюсно, 1910, с. 26, 27.

Речь идёт о том, что в реале, никакой необходимости в предлагаемом Вами десанте не было, т. к. отряд Павлова (4 казачьих сотни) без помех прошел от русской границы вдоль всего северо-восточного побережья Кореи и встретил японцев только около Гензана.

Good написал:

Оригинальное сообщение #485363
Речь идёт о том, что в реале, никакой необходимости в предлагаемом Вами десанте не было, т. к. отряд Павлова (4 казачьих сотни) без помех прошел от русской границы вдоль всего северо-восточного побережья Кореи и встретил японцев только около Гензана.

Нет. Это никакой необходимости в походе отряда Павлова не было, ибо его никто и не заметил. Он ничем японцам не угрожал. Просто разведка. Ни Корбет, ни английский генштаб, ни Мейдзи о нем не упоминают. Он ничего не сделал, чтобы отвлечь противника. А требуется именно навести шороху побольше. Захват территории - плацдарма для последующего введения войск - это совсем другое дело.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #485380
Захват территории - плацдарма для последующего введения войск - это совсем другое дело.

Вот именно другое... Десант, да еще с лошадьми, это не простой (на большую карту посмотрите что проще) рейд казаков и пехоты. Десант очень затратен.

Что мешает вместо 4 сотен казаков, направить 10, и пехоты пару батальонов... Вот тогда бы и заметили, и затрат меньше.

А если задача выманить японские крейсера, то это можно сделать и без десанта.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #485380
Нет. Это никакой необходимости в походе отряда Павлова не было, ибо его никто и не заметил. Он ничем японцам не угрожал. Просто разведка.

Вы ошибаетесь.
Когда казаки Павлова подошли к Гензану, в нём находился японский отряд в 400 чел. Но уже через сутки из Сеула были повезены большие подкрепления и численность японских войск в этом городе увеличилась до 2300 чел. 
Так что реакция японцев была вполне адекватная.

А перед войной с Японией могло ли русское командование наладить контакт с корейцами? Япония уже в ЯКВ обозначила свои претензии на Корею, с чем не могла согласиться Россия, вынудившая ее убраться обратно на острова. Т.е. после этого война становилась неизбежной. Рост японской армии и флота не был бесследным для русского командования. То, что в случае войны японцы будут высаживаться первым делом в Корее, было понятно.  Корейское правительство рассчитывало на помощь России в отражении японской экспансии, за что королева Мин поплатилась жизнью. В таком случае русские могли получить союзника.

alex.yarsk написал:

Оригинальное сообщение #485413
О японской кавалерии говорит несерьёзно, её и не было по факту. Рейды нашей конницы ожидаемого эффекта не принесли, к величайшему сожалению. Хотя и планировалось перед войной перерезать коммуникации японцев конницей. А зачем в П-А два минзага? Разделить Вл. и П-А. было бы куда лучше (ну я так считаю).

Это не так. Я знаю, что стараниями Апушкина и прочих куропаткиноненавистников было вылито много грязи на армию. На самом деле, рейд Мищенко на Инкоу был довольно успешным и оставил япошек с носом. Мищенко не стал ложить свои лучшие силы на штурм города. Он подкатил пушки и расстрелял склады, депо и пр. Инкоу горел несколько дней и япошки были в шоке. Составы, шедшие по железке были остановлены и солдаты из вагонов были выпущены, чтобы замкнуть окружение одного отряда русских. Для его поимки был сформирован также отряд Цугавы, состоявший из 5-го, 31-го и 8-го кавалерийских полков, а также 8-го артиллерийского полка. После чего Мищенко повилял перед ними хвостиком и ушел через китайскую территорию, вернувшись к своим с обозами, полными трофеев. Японцы потом жаловались мировой общественности по этому факту.
Песня про сотню юных бойцов была на самом деле про Мищенко, но затем переделана.
Коммент Германского генштаба, к сведению

Вообще, немецкие генералы были этим более озабочены, чем русские. Они и карту подробную, в отличие от русских нарисовали


Что же касается минзагов, то их было 2 в ПА потому что один мог выйти из строя, а минирование большой Талиенванской бухты было стратегической необходимостью.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #485439
А перед войной с Японией могло ли русское командование наладить контакт с корейцами? Япония уже в ЯКВ обозначила свои претензии на Корею, с чем не могла согласиться Россия, вынудившая ее убраться обратно на острова. Т.е. после этого война становилась неизбежной. Рост японской армии и флота не был бесследным для русского командования. То, что в случае войны японцы будут высаживаться первым делом в Корее, было понятно.  Корейское правительство рассчитывало на помощь России в отражении японской экспансии, за что королева Мин поплатилась жизнью. В таком случае русские могли получить союзника.

А там император был прорусский. Только не забывайте, что первым действием японцев в войне была высадка десанта в Чемульпо для его свержения и установления прояпонской власти в Корее

Вик написал:

Оригинальное сообщение #485445
Я имел ввиду конкретные части, их номера. Это определяет, откуда их придется брать, ото ослаблять. И определит численность десанта.

Я не знаю точно, какие конкретные части были во Владике, но из примерно 30 тыс войск 3 тысячи вполне можно было выделить. Вот здесь есть некоторые данные:

Далее, из шедших из России пополнений вполне можно было часть направить во Владик, не загружая излишне Харбин разгрузкой составов. Но это решение должно было исходить от высшего руководства. Оно должно было определиться со стратегией войны, а десант в Корее носит стратегический характер. Он должен быть серьезной и хорошо подготовленной операцией, чтобы иметь успех. Не так как прогулка Павлова.

Отредактированно invisible (25.02.2012 09:19:16)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #485566
В идеале стоило бы за параллелить удар с суши и море. Только вопрос зачем русским Гензан.

Действительно. Тем более, что не видно никаких следов боевых действий. Как подошли, так и ушли. Конечно, боялись, что их уничтожат - слишком далеко забрались. Ничего серьезного не предприняли.