Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #488581
надо будет почитать у "Ботика", потопил ли тогда Гарбуз что-либо на самом деле...

Открыл книгу - в списке потопленных и поврежденных про 22.7.42 ничего.. а 9.8.42 и 7.10.42 Гарбуз в паре с Ткачевым повредили СКР и ТР..

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #488622
Открыл книгу - в списке потопленных и поврежденных про 22.7.42 ничего

вот так и исчезают легенды из мемуаров

полагаю, что при небольшом запасе топлива, новых моторах, длинной ВПП и опытном пилоте, Ил-4 мог взлететь с 2 торпедами 45-36АН.
но на практике, боевых вылетов с такой нагрузкой не делали: скорость, дальность и маневренность в таком варианте просто не позволяли надеяться на какой-то успех...

Возможно ноги отсюда растут

Все тот же Морозов, стр.20

ИЛ-6 с двигателем АЧ-30БФ


ИЛ-4Т

Отредактированно quarz (02.03.2012 15:10:28)

quarz написал:

Оригинальное сообщение #488636
Нда. У Морозова М., Торпедоносцы Великой Отечественной Войны, тоже ничего. Ни за 1942, ни за 1943, ни за 1944...

Вы имеете ввиду именно о подвеске 2-х торпед?, мне тоже не попадалось.

quarz написал:

Оригинальное сообщение #488636
Выживаемость такого самолета, правда, сомнительна (стоит вспомнить хотя бы высокие потери самолетов обычной модификации). Может поэтому ничего особого о нем и не упоминают.

В том то и дело. Одно дело бомбить из-за облаков или втихаря мины ставить, и совсем другое - в торпедную атаку на медленном маломаневренном и перетяжелённом самолёте идти!

Отредактированно Aurum (02.03.2012 15:20:52)

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #488812
Здесь прежде всего пишется бред о потоплении транспорта в 15000 т.Ценность остальной информации соответственная.

Может все дело в том, что ваш мозг немного не правильно воспринял информацию?

Попробуйте разделить ее:
1) Некто Гарбуз И.Я. проявил себя в потоплении транспорта (опускаем достоверность даты - в чем-то авторы статьи могли и ошибаться).
2) Он же (когда-то в дальнейшем) начал летать на ДБ-3Ф или ИЛ-2Т с двойным комплектом торпед на борту.
3) Авторы статьи - люди не посторонние и не пустобаи: И.Трубицын - капитан 1 ранга, В.Шерель - капитан 2 ранга. Оба - авторы многих книг и от исторических событий люде не далекие.

Похоже, что что-то за этим фрагментом могло и быть. По крайней мере подумать есть над чем, особенно учитывая, что в 1972 году у авторов всей полноты информации по действиям морской авиации могло и не быть, зато был доступ и к периодической печати и к слухам и к свидетельствам военных лет.

Однако, по крайней мере мне лично, ничего официально подтверждающего версию о боевом применении ДБ-3Ф/ИЛ-2Т с двойным комплектом торпед или даже боевом применении ИЛ-6, найти не удалось. Напротив, сводные таблицы результатов вылетов 1942-1945 годов (М.Морозов, Торпедоносцы Второй мировой войны) показывают - на один самолет приходилось по одной торпеде.

Отредактированно quarz (03.03.2012 03:31:02)

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #488945
В первую очередь его погубило неправильно спроектированное крыло.

Откуда такая информация? Здесь - Самолеты ОКБ им.Ильюшина, под редакцией академика Г.В.Новожилова, 1990 - Ил-6 (существовавший в единственном экземпляре) погубили ненадежные двигатели.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #488945
Не летали на Ил-4 с двумя торпедами. Не реал это. Узпы ее подвески только на центральной перегородке. Все слухи от "Бостонов".

Да, похоже.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #488945
Не летали на Ил-4 с двумя торпедами. Не реал это. Узпы ее подвески только на центральной перегородке. Все слухи от "Бостонов".

По максмальной грузоподъёмности вполне могли. В некоторых изданиях пишут что с двумя торпедами могли летать опытные летчики. Подвеска торпеды смещена от ДП.

Как мне думается, одна торпеда совсем по другой причине.
Недостаточное количество авиационных торпед, неустойчивость самолёта на высоте сброса торпеды, отсутствие целей для массированного залпа.

igor написал:

Оригинальное сообщение #489042
Это как? Конвои у немцев до 20 единиц доходили. Какое уж тут отсутствие.

Очень просто.
Торпед нехватало, в приоритете были сухопутные цели.

артём написал:

Оригинальное сообщение #489011
    bober550 написал:

    Оригинальное сообщение #488945
    Не летали на Ил-4 с двумя торпедами. Не реал это. Узпы ее подвески только на центральной перегородке. Все слухи от "Бостонов".

По максмальной грузоподъёмности вполне могли.

Вам про то, что узел подвески 1000-килограмовой нагрузки предусматривался ТОЛЬКО на центральной перегородке, а Вы - про максимальную нагрузку!
Не хорошо-с!!!
Ознакомьтесь с чертежами, напр. с теми что я выкладывал.

артём написал:

В некоторых изданиях пишут что с двумя торпедами могли летать опытные летчики. Подвеска торпеды смещена от ДП.

Конкретнее плиз, имена, явки... (об этом и топик завели, насколько достоверна такая инфа?)

bober550 написал:

Все слухи от "Бостонов".

А фотки Бостонов с 2-мя торпедами имеются? Под что подвешивались, под фюзель или центроплан (винты не мешали?)?

Отредактированно Aurum (03.03.2012 16:03:02)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #489071
А фотки Бостонов с 2-мя торпедами имеются? Под что подвешивались, под фюзель или центроплан (винты не мешали?)?

Сможете по этому снимку определить количество торпед?

igor написал:

Оригинальное сообщение #489079
Какая-то конспирологи пошла. М. Морозов все документы по МТА изучал и у него нет никаких намеков на 2 торпеды на Иле, ЕМНИП.

Зато у Александра Ткачева, "Охота на Тирпиц" упоминается опергруппа Север-3, подчиненная непосредственно Ставке, которая участвовала в налете 11 февраля 1942 года на Альтен-Фьорде. Используемая авиация ДБ-4Ф/Ил-4Т. Автор утверждает, "...расчетной боевой нагрузкой была тонна — полторы тонны бомб. Лучшим экипажем разрешалось брать до двух тонн". Но вот бомбовая нагрузка 11 февраля, была предельной - свыше 2 тонн.

А по Морозову все в пределах нормы - или 1 х АН на самолет или 2 х ФАБ-250.

1) Книга И. Козлова и В. Шломина «Северный флот» в «Хронологии важнейших событий...» за 1944 год.
2) Обращение в Совет ветеранов Краснознаменного Северного флота.
3) Фонды Центрального военно-морского архива.
4) Личные беседы и переписка с непосредственными участниками событий (Героем Советского Союза генералом-лейтенантом в отставке Серафимом Кирилловичем Бирюковым, Героем Советского Союза Алексеем Николаевичем Прокудиным, Героем Советского Союза Василием Васильевичем Осиповым, Героем Советского Союза Иваном Семеновичем Зуенко,  Героем Советского Союза Михаилом Григорьевичем Владимировым).

Солидные источники...