Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы / Цусимские форумы

vas63 · 21.03.2012 22:32:40

Спасибо

Александр Клюев · 22.03.2012 10:08:03

Началось...
22.03.1945 Советская авиация потопила ТР противника «Frankfurt» (1186 брт) в районе маяка Стило. По другой версии подорвался на мине.
22.03.1945 Погиб ТР противника «Mendoza» (5193 брт) в Пиллау. В результате прямого попадания авиационной бомбы ТР сел на грунт. 08.04.1945 Советская авиация Ил-2 в 24:03 атаковала Пиллау. ТР «Mendoza» выгорел.
22.03.1945 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Robert Muller VII» (985 брт) в районе Нидингена. Подорвался на авиационной мине. Однако мин в этом районе быть не могло. Предположительно потоплен мта.

Не сильно кидайтесь тапками.

Botik Petra Velikogo · 22.03.2012 19:05:00

1

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #499363
По другой версии подорвался на мине.

Это Шен подорвался на лаже Во всех немецких документах - налет МТА однозначно. В Ультре даже состав конвоя Свинемюнде - Готенхафен есть: ТР Элла Хальм, Франкфурт, Лотте, Везер, Урсула Хейнемейер, СКР-303, 2013, ТС-11

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #499363
22.03.1945 Погиб ТР противника «Mendoza» (5193 брт) в Пиллау. В результате прямого попадания авиационной бомбы ТР сел на грунт.

Если быть точным, то немцы (см. Ультра 552/423) докладывают о подводных повреждениях в результате близкого разрыва бомбы, от которых судно приняло 600 т воды в трюмы № 4 и 5, в результате чего кормой село на грунт. Начаты работы по подъему, но раньше, чем они завершились, ТР получил новые повреждения.

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #499363
22.03.1945 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Robert Muller VII» (985 брт) в районе Нидингена. Подорвался на авиационной мине. Однако мин в этом районе быть не могло. Предположительно потоплен мта.

Случай мутный. Ничего нет ни в Ультре, ни в ежедневных сводках ОКМ на Балтике. Не попадалось они в Ультре и в составе конвоев, ходивших в Либаву и обратно. С учетом того, что и мин у Ниды (кстати, вообще не понятно, что там делал транспорт, ведь после падения Мемеля немцы перенесли все фарватеры от берега далеко в море) не было, создается впечатление, что кто-то что-то глобально напутал. Хотелось бы попросить Игоря попытаться пробить это судно на немецком форуме, хотя надежд не много - Доргайст мне присылал те же данные.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (22.03.2012 19:08:37)

Александр Клюев · 22.03.2012 19:15:33

Благодарю.

Кстати, Тео просит помощи по Чудской флотилии.

Botik Petra Velikogo · 22.03.2012 19:25:53

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #499750
Кстати, Тео просит помощи по Чудской флотилии.

Рад бы ему помочь, но флотилиями не занимаюсь. Думаю, что общеизвестные материалы типа "Хроники" у него должны быть. Но на всякий случай попробуйте выложить его вопрос здесь - вдруг что и найдется.

igor · 22.03.2012 20:13:56

Хроники он не читал - цитаты дает по Доценко. Правда тот свой труд писал очень близко по тексту оной Хроники.
В ней самой мало что есть. Названия самых крупных кораблей-судов, а он прямо всю последнюю мелочь хочет узнать. Я там черкнул маленько.

Александр Клюев · 23.03.2012 07:49:36

23.03.1942 Авиация противника потопила минный заградитель п./х. «ОСТРОВСКИЙ» (2121 брт) порт Туапсе. В 16:00 Во время налета авиации ЗН, стоявший у завода №201, прямым попаданием бомбы был потоплен.
23.03.1942 Потоплен ТХ «В. ЧАПАЕВ» (4760 брт). В 19:55 ш=43°15'; д=33°25' ТР шел из Поти в Севастополь. На переходе был атакован авиацией противника. В ТР попала одна торпеда. В результате полученных разрушений он затонул через 14 мин. Потери.

Опять....
23.03.1945 Погиб СКР противника Vs.326 (KFK -299) в районе косы Хела. Возможно потоплен советской авиацией.
23.03.1945 Подорвался на мине и затонул ТЩ противника М.3138 (KFK -182) в районе Либавы.
23.03.1945 ПЛ Л-21 в 06:30 потопила СКР противника V.2022 «Emil Colsmann» (518 брт) в точке 55º21′с.ш./16º55′в.д. Погибло 76 человек.
23.03.1945 Погиб РТ противника «ERMI-EMIL» (105 брт) в точке 55°21'с.ш./16°20'в.д.

mihapm · 23.03.2012 12:50:42

Добрый День!

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #500094
23.03.1945 Подорвался на мине и затонул ТЩ противника М.3138 (KFK -182) в районе Либавы

Хотелось бы знать , кем поставлены мины ? Кое где тралец на счету постановки Л-3 ...

igor · 23.03.2012 20:41:44

V.2022 потоплен в кв. 8436 в 04.35, вероятно торпедой - ультра 552/314.

М.3138 в 4 ч утра 23.3.45 у подходного буя Нойфарвассера таранен и утоплен TF.9. Весь экипаж спасен М.3108. (552/418)

Остальные не попались

Отредактированно igor (23.03.2012 20:51:04)

Botik Petra Velikogo · 23.03.2012 21:42:02

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #500094
23.03.1945 Погиб СКР противника Vs.326 (KFK -299) в районе косы Хела. Возможно потоплен советской авиацией.

Согласно ежедневным оперсводкам ОКМ этот СКР потоплен 22 марта непосредственно в Готенхафене нашими ВВС.

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #500094
23.03.1945 Погиб РТ противника «ERMI-EMIL» (105 брт) в точке 55°21'с.ш./16°20'в.д.

Такого РТ и такой потери не было. Это накладка с "Эмиля Кольсмана" (СКР-2022)

mihapm · 24.03.2012 08:04:29

Доброе Утро !

24 марта 1945 года в Восточно-Китайском море в 230 милях к Ю-В от Шанхая атакой амер. самолетов из TG-58 ,1
на Конвой KANA-304, в числе прочих был потоплен "известный" японский миноносец "Томодзуру".
28° 25 с ш. 122° 32 в д.

ТС 3 · 25.03.2012 13:01:29

Продолжим. 24 марта 1940 года погиб французский эсминец "La Railleuse". Во время стоянки в Касабланке на корабле взорвалась торпеда в носовом торпедном аппарате. он разломился напополам, носовая часть затонула. Потери экипажа 20 человек. 18 марта 1941 года. в бухте Валоны (Албания) английским торпедоносцем с греческого аэродрома был потоплен итальянский миноносец "Андромеда". Попадания в котельное отделение. Март 1942 года. 20-го английский эскортный миноносец "Хейтроп" был торпедирован немецкой подводной "U662". Это произошло в 11 часов в 40 милях северо-восточнее Бардии, точка с координатами 32-33N 01-22Е. Миноносец затонул через 5 часов, во время буксировки. 23-го в ионическом море во время шторма затонули эсминцы Италии "!Сцирокко" и "Ланциери". 24-го у мыса Зонкор (Мальта) подорвался английский эскортный миноносец "Соутвольд". Место гибели корабля точка скоординатами35-53N-14-35Е. 19 марта 1943 года в порту триполи был торпедирован эскортный миноносец "Дервент". Орудия убийства авиационная циркулирующая торпеда. 24-го на минах поставленных английским крейсером минным заградителем "Эбдиэль" подорвались итальянские эсминцы "Ланцеротто Малочелло" и "Аскари". 18-го марта 1944 года на минах в 15 милях саут-саут-вест от Фиуме подорвался немецкий миноносец "ТА 36" в девичестве итальянский миноносец "Стелла Поляре".

ТС 3 · 25.03.2012 13:11:43

1945 год. 18-го марта 1945 года в бою с британскими эсминцами севернее Корсики погибли немецкие миноносцы"ТА 29" (бывший итальянский "Эридано") и "ТА 24" бывший Артуро". 29 марта в Киле американской авиацией были потоплены немецкие тральщики "М 15", "М 16", "М 522". Повреждены до сотояние дешевле построить новый "М 18" и "М 19". 21-го марта в Венеции американской авиацией был потоплен американской авиацией миноносец , немецкий, "ТА 42" ("Алебарда"). 21-го затоплен в Готенхафене немецкий учебно-артиллерийский корабль "Шлезвиг-Гольштейн".

Botik Petra Velikogo · 25.03.2012 13:25:30

ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #501408
29 марта в Киле американской авиацией были потоплены немецкие тральщики "М 15", "М 16", "М 522".

Как было на самом дело уже писалось выше.

ТС 3 написал:
Оригинальное сообщение #501408
21-го затоплен в Готенхафене немецкий учебно-артиллерийский корабль "Шлезвиг-Гольштейн".

Вроде всегда считалось, что он потоплен еще в декабре 44-го.

ТС 3 · 25.03.2012 13:49:06

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #501422
Как было на самом дело уже писалось выше.

Пардон пропустил

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #501422
Вроде всегда считалось, что он потоплен еще в декабре 44-го.

Опять Браун меня надул! Прааативный....

VADIM B · 25.03.2012 23:53:03

1

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #499363
22.03.1945 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Robert Muller VII» (985 брт) в районе Нидингена. Подорвался на авиационной мине. Однако мин в этом районе быть не могло. Предположительно потоплен мта.

Датские дайверы ныряют на него в Каттегате http://vrag.dk/vrag/robertm%C3%BCller.htm

На другом сайте упоминается Скаггерак http://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?174405

Сам Nidengen в проливах у меня найти не получилось.

mihapm · 26.03.2012 07:43:50

Доброе Утро !

26 марта 1944 года к С от островов Палау при атаке яп. конвоя, собственной торпедой ( описавшей циркуляцию после пуска)
была потоплена американская ПЛ "Туллибее" (SS-284). 09° 30 с ш. 134° 45 в д. погибло 79 человек.
Один член экипажа SS-284 был подобран японским ЭМ "Вакатаке".

vas63 · 26.03.2012 07:44:07

24.03.1942 в Туапсе потоплен авиацией транспорт "Ялта", сильно повреждена плавбаза "Нева".
25.03.1942 от огня береговой артиллерии противника в Стрелецкой бухте Севастополя погиб СКА № 0121. Именно на нем совершили подвиг старший краснофлотец И. К. Голубец (из экипажа СКА № 0183) и сбрасывавшие вместе с ним бомбы старшина 2 статьи В. Ф. Тимофеев и краснофлотец В. Г. Жуков.
26.03.1942 от огня береговой артиллерии противника в Севастополе погиб катер СП-9.
26.03.1943 в Цемесской бухте подорвался на мине и затонул тральщик № 511 ЧЕРВОНЫЙ КАЗАК
26.03.1945 в районе Паланги потоплен авиацией ТКА № 10 и ТКА № 181

igor · 26.03.2012 07:45:19

Нидинген - это маяк в Швеции недалеко от Гетеборга. Так что все четко, трупик в Каттегате. Погиб на мине.

Botik Petra Velikogo · 26.03.2012 11:12:57

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #492731
10.03.1945 Погибли во время шторма Uj.302 (KFK -546), Uj.305 (KFK-541), Uj.303 (KFK -547) в районе косы Хела.

Как говорится, возвращаясь к напечатанному:
Ультра 556/190 (почему-то не копируется):
БО-303 погиб в 23.30 10 марта - выброшен штормом на берег в 54.37,4 с.ш./17.49,8 в.д.
БО-305 в 06.10 в тот же день столкнулся с землечерпалкой в 54.26 с.ш./19.35 в.д.
Других потерь в донесении к-ра флотилии не просматривается.

Отредактированно Botik Petra Velikogo (26.03.2012 11:13:52)

Jager · 27.03.2012 01:29:40

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #501987
Как говорится, возвращаясь к напечатанному:...

В монографии Даннера "KFK" отмечено, что все три катера были восстановлены, а KFK-546 так вообще был передан в ноябре 45-го нашим.
Название землечерпалки, с которой столкнулся Uj-305 - Schnakenburg

mihapm · 27.03.2012 12:30:17

vas63 написал:
Оригинальное сообщение #501947
25.03.1942 от огня береговой артиллерии противника в Стрелецкой бухте Севастополя погиб СКА № 0121. Именно на нем совершили подвиг старший краснофлотец И. К. Голубец (из экипажа СКА № 0183) и сбрасывавшие вместе с ним бомбы старшина 2 статьи В. Ф. Тимофеев и краснофлотец В. Г. Жуков.

По "канонической" версии герой был один ( вся имеющаяся у меня литература изданная в Советский период подтверждает
) , то ли по идеологическим причинам (Герой должен быть один), ни в коей мере не ставлю под сомнение . действительно
самоотверженные, героические действия Ивана Карповича Голубца , то ли по невнимательности в "наградном комитете"
Двое других не были удостоины высшей награды...
http://jalita.com/guidebook/sevastopol/ … hero.shtml

vas63 · 27.03.2012 19:38:18

mihapm написал:
Оригинальное сообщение #502680
По "канонической" версии герой был один

Я в курсе.
В приведенной Вами ссылке дается наиболее правдоподобное объяснение, почему был награжден только И.К. Голубец.

Александр Клюев · 27.03.2012 20:13:54

Долго отсутствовал.

24.03.1942 В 22.23 в Баренцевом море в 60 милях юго-восточнее острова Медвежий при попытке выйти в атаку по конвою QP-9 в точке с координатами СШ=73º00’ ВД=21º00’ (83,3 мили на юго-юго-восток от мыса Стаппен острова Медвежий) тараном британского ТЩ HMS «Sharpshooter» (J68) потоплена германская ПЛ U.655. Весь экипаж (45 человек) погиб. Тральщик получил повреждения, но продолжил самостоятельное движение в ордере конвоя. Лодка была обнаружена в разрыве снежных зарядов на дистанции около 300 метров.
24.03.1942 Подорвалась на мине и затонула румынская моторная баржа «Ardeal» (815 т) на 176 км Дуная.

24.03.1945 Советская авиация потопила кабельное судно противника «Butjadingen» (466 брт) юго-западнее острова Борнхольм.
24.03.1945 Затоплен ТР противника «Else» (107 брт) в Данциге.

Александр Клюев · 27.03.2012 20:18:03

Продолжаем.

25.03.1943 Подорвался на авиационной мине и затонул шведский (?) ТР «Bungsberg» (Götaälv) (1504 брт) севернее Таллина.
25.03.1945 Погиб ТР противника «Leda» (2412 брт) в районе Цигенорт. Гренер Band 5 стр. 54-56. в гавани Штеттина Ziegenort, погибло 20 человек, расстрелян советской артиллерией. Ровер не подтверждает. Говорит о 20.04.1945 г. Свинемюнде- Штеттин. Полевая артиллерия.
25.03.1945 Затоплен ТР противника «Africana» (5869 брт) в Данциге.
25.03.1945 Советская авиация потопила ТР противника «Weser» (799 брт) в Данцигской бухте.

#1026 21.03.2012 22:32:40

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1027 22.03.2012 10:08:03

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1028 22.03.2012 19:05:00

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Евгений К написал:

Евгений К написал:

#1029 22.03.2012 19:15:33

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1030 22.03.2012 19:25:53

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

#1031 22.03.2012 20:13:56

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1032 23.03.2012 07:49:36

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1033 23.03.2012 12:50:42

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

#1034 23.03.2012 20:41:44

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1035 23.03.2012 21:42:02

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

Евгений К написал:

#1036 24.03.2012 08:04:29

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1037 25.03.2012 13:01:29

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1038 25.03.2012 13:11:43

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1039 25.03.2012 13:25:30

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

ТС 3 написал:

ТС 3 написал:

#1040 25.03.2012 13:49:06

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

#1041 25.03.2012 23:53:03

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

#1042 26.03.2012 07:43:50

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1043 26.03.2012 07:44:07

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1044 26.03.2012 07:45:19

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1045 26.03.2012 11:12:57

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Евгений К написал:

#1046 27.03.2012 01:29:40

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Botik Petra Velikogo написал:

#1047 27.03.2012 12:30:17

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

vas63 написал:

#1048 27.03.2012 19:38:18

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

#1049 27.03.2012 20:13:54

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

#1050 27.03.2012 20:18:03

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Board footer