Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Тема закрыта
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #500450
"Наиболее вероятной, однако, представляется версия, высказанная флагманским минным офицером штаба командующего эскадрой лейтенантом Е.А.Леонтьевым и неизвестным офицером броненосца, спасенным на «Буйный». По их мнению, это были учебные мины, хранившиеся в жилой палубе вокруг основания носовой башни. При опрокидывании броненосца они сорвались с креплений и через пробоины в борту попали в воду".
Ясно. Спасибо! Значит учебные мины, тогда всё понятно - огромная пробоина в носу. Отсюда мины на воде и как следствие теории о ПЛ. Как всё просто открывается.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #499270
ПЛ того времени были всего лишь убогие и несовершенные экспериментальные аппараты... и на такое были элементарно неспособны...
А еще они Титаник потопили: есть ведь и такая легенда (хотя лодки 1912-го не очень-то далеко ушли от лодок 1905).
Распространяющие такие мифы авторы явно находятся под впечатлением успехов лодок Германии в ПМВ. Да, тогда при зачаточной ПЛО все происходило бодренько, но это все же было на десятилетие позже, да и в ходе крупных сражений (тот же Ютланд) лодки все же активно действовать не смогли. Миф, не более того. Из того же разряда, что и "английская эскадра", уничтожившая 2ТОЭ.
А хоть кто-нибудь вообще пытался использовать ПЛ в эскадренном сражении?
Вячеслав написал:
Оригинальное сообщение #501225
А хоть кто-нибудь вообще пытался использовать ПЛ в эскадренном сражении?
Сама идея такая была... но так и осталась идеей... англичанами и французами для воплощения её даже были построены ПЛ-монстры с 203 и даже с 305 мм артиллерией...
На Джакаре есть схемы буксировки подлодок надводными кораблями. То есть, отряд бронепалубных крейсеров мог в отдалении пересечь курс Второй ТОЭ и оставить сюрприз. Того, кстати, первоначально планировал бросить в бой орду "малышей" - миноносок и миноносцев, но из-за непогоды их пришлось оставить. А будь море поспокойнее, и кто знает, с чем столкнулась бы Русская Эскадра...
ironclad написал:
Оригинальное сообщение #501301
А будь море поспокойнее, и кто знает, с чем столкнулась бы Русская Эскадра...
Напомнило известный карточный анектдот.
Похороны преферансиста - на мизере взял восемь взяток.
В траурной процессии идут друзья покойного и один из них со вздохом замечает: а если бы я зашел с пик, то ему было бы еще хуже.
kursiv написал:
...а если бы я зашел с пик, то ему было бы еще хуже.
Так эта тема о том же - был ли у японцев ещё и пиковый туз в рукаве?
Азов написал:
Оригинальное сообщение #501229
Сама идея такая была... но так и осталась идеей... англичанами и французами для воплощения её даже были построены ПЛ-монстры с 203 и даже с 305 мм артиллерией...
Ну положим англичанки с 12", это скорее мониторы для обстрела побережья, "Сюркуф" - его тактическая роль малопонятна.
А в сражении - вроде бы немцы развернули перед Ютландом у британских баз цепочку лодок, но не фартануло. Всё-таки координация великая вещь, а с ней тогда было туговато...
День добрый!
Азов написал:
Оригинальное сообщение #501229
англичанами и французами для воплощения её даже были построены ПЛ-монстры с 203 и даже с 305 мм артиллерией...
ЕМНИП, "Сюркуф" создавался не для участия в эскадренном сражении. Чистые "эскадренные" лодки - это скорее британский тип К.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #501229
англичанами и французами для воплощения её даже были построены ПЛ-монстры с 203 и даже с 305 мм артиллерией...
Это истребители торговли -- снаряд дешевле торпеды. А британские эскадренные ПЛ типа К -- вполне себе с 102мм орудиями. Да и оба класса советских эскадренных ПЛ (П и К) -- тоже несли по 2х100мм.
NMD написал:
Оригинальное сообщение #502376
Это истребители торговли -- снаряд дешевле торпеды. А британские эскадренные ПЛ типа К -- вполне себе с 102мм орудиями. Да и оба класса советских эскадренных ПЛ (П и К) -- тоже несли по 2х100мм.
А разве 100-102 мм...для истребления торговли маловато будет?... и не дешевле чем 203-305 ?..)
Отредактированно Азов (26.03.2012 21:37:17)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #502407
А разве 100-102 мм...для истребления торговли маловато будет?...
Опять-таки, ЕМНИП, тяжелые орудия нужны были лодкам, чтобы отбиваться от кораблей эскорта, в случае слабости и малочисленности последних.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #502407
А разве 100-102 мм...для истребления торговли маловато будет?... и не дешевле чем 203-305 ?..)
Это к делу не относится. Можно сколько угодно дискутировать на тему оптимального калибра, но это не изменит того факта, что в истории было всего 4(четыре) класса эскадренных ПЛ -- британские К и Thames и советские П и К IV и XIV серий.
странник написал:
Оригинальное сообщение #501447
А в сражении - вроде бы немцы развернули перед Ютландом у британских баз цепочку лодок, но не фартануло.
Развернули для атаки при выходе из баз но не для участия же в самом бою.
ironclad написал:
Оригинальное сообщение #501301
На Джакаре есть схемы буксировки подлодок надводными кораблями.
Вполне логичный шаг. ЕМНИП на ЧФ во время ПМВ так и поступали с устаревшими подлодками с малым радиусом действия. Только вот использовать их в бою двух эскадр IMHO опасно.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #501471
Чистые "эскадренные" лодки - это скорее британский тип К.
РИФ тоже такими проектами баловался.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #502458
Опять-таки, ЕМНИП, тяжелые орудия нужны были лодкам, чтобы отбиваться от кораблей эскорта, в случае слабости и малочисленности последних.
Или же для уничтожения слабоохраняемых одиночных целей на которые жалко торпеду.
П.С. IMНO для этих целей 203-мм это слишком, вот 102-105мм в самый раз, да и удобнее.
Отредактированно GKL (27.03.2012 00:05:29)
AVV написал:
Оригинальное сообщение #502458
Опять-таки, ЕМНИП, тяжелые орудия нужны были лодкам, чтобы отбиваться от кораблей эскорта, в случае слабости и малочисленности последних.
А для последних ... т.е. кораблей эскорта ...в случае слабости и малочисленности...не слишком кучеряво будет...203-305 мм?... )
Рекомендую в разделе ПМВ открыть тему обсуждения "эскадренных ПЛ". А по подводным лодкам в Цусиме, полагаю, сказано всё (на сегодняшний день)?
Страниц: 1 2
Тема закрыта