Pr.Eugen написал:

Пытался...Застолблено уже...

Т.е., изменения и новые версии - не принимаются?

Отредактированно Сибирский Стрелок (10.12.2008 17:35:04)

BC написал:

Улыбнула его мысль о вооружении вспомагательных крейсеров 203-мм (или даже больше), главным аргументом было, то что воодоизмещение этих кораблей более 10000 тонн.

Технически, наверное, возможно. Хотя есть проблема верхних весов, ведь кроме тяжелых орудий придется еще мощные подкрепления ставить. Но зачем?

vvy написал:

Этот "косяк" к С.С. Бережному отношения не имеет.

Говорят, в рукописи всё было.

Буйный написал:

Например купил я его справочник по РККФ 1941-45 гг. и не жалею, т.к. исправлен дичайший "косяк" Бережного - указана гибель кораблей

Ничего там не исправлено. В одном случае дают, в другом нет. Судьба уцелевших так вообще тайна покрытая мраком. Зато в конце зажигательноая статья о "Новороссиёске" к делу не относящаяся.

Буйный написал:

Про РККФ всё и так всем известно...Кто купит?...

Вы часом не помните, сколько времени в магазинах лежал справочник Бережного? Тогда про РККФ моло что было известно.

Cyr написал:

Ничего там не исправлено. В одном случае дают, в другом нет. Судьба уцелевших так вообще тайна покрытая мраком.

О том и плачу, что такое фуфло - надолго останется новейшей книгой по теме.

vvy написал:

Этот "косяк" к С.С. Бережному

Это не к лично Бережному, а объективный недостаток справочника.
Качественного справочника по РККФ периода ВМВ по сей день нет - значит хлеба для халтурных компиляторов остаётся навалом.
Объективности ради скажу, что широкорадовские "Флот, который уничтожил Хрущев" и "Трагедии Севастопольской" крепости - лажовые компиляторские дайджесты, в которых, по-прежнему, всё вертится вокруг пушек.

Буйный написал:

Например купил я его справочник по РККФ 1941-45 гг. и не жалею, т.к. исправлен дичайший "косяк" Бережного - указана гибель кораблей

Я понимаю, Вы не знаете.

  Но лучше всё же извиниться.
  Потому, что "мёртвые сраму не имут". А живые...

  Я отчётливо помню (извините - может стариковские байки надоели):
1. Первый справочник 17-27. Вы сзади посмотрите - на самой последней странице.
    Строчка выше цены.
   Там забито черными ромбиками.
Дабы не портить молодежи зрение - это там стыдливо замаскированы слова: "для внутриведомственной продажи".
  Это такая "хохмочка" времен развитого социализма.
  Книга вроде была издана. И вроде не секретно, не ДСП.
  НО - её НЕ БЫЛО в продаже в магазинах "военная книга" (не говоря уж о прочих) много лет.
   Я её в "почтиспец" библиотеке (по большому блату!) два месяца от руки переписывал... ;-)

     Потом - прошло некое количество лет - и справочник стали продавать. С этой самой "доработкой".

  2. В каталоге Воениздата появился "Справочник 28-45".
     ЭТО БЫЛО.... :-) :-) :-)  ! Восторг!!!

   И вот пришла открытка из Московского Дома Военной Книги.
   Иду от метро "Красные Ворота".  Навстречу народ идёт из магазина. Видно - несет в руках тёмно-синие томики.
   И у всех - такое выражение на лицах - как у ребёнка у которого отняли конфету...

   Пришёл в магазин, с трепетом купил КНИГУ.
   Ну и, как только открыл, сразу - такое же ощущение, что гнусно обманули...

   РАЗУМЕЕТСЯ!!! 
   Подготовленный коллективом исторической группы ГМШ под руководством Сергея Сергеевича Бережного 
   Справочник - был полноценным справочником.

   Когда-то (сугубо за стаканом компота) называли даже конкретную фамилию того УБЛЮДКА с большими погонами, который "как бы чего не вышло" дал приказ - кастрировать. Сейчас уже и не помню да и ... с ним.

  И конкретно по УБЛЮДКУ ШИРОКОКРАДУ:

  Да, на некоторое время он втёрся в доверие к С.С.
  Имел его материалы, коими и пользовался.

  А потом весьма серьезно - в погоне за "наваром" - Бережного "подставил".
  Не буду утверждать, но есть мнение, что серьёзные и мучительные "разборки" с  "майорами Прониными" приблизили С.С. к финалу жизни...

  А ДАЛЬШЕ - уже просто мародёрство!!!

Подонок без признаков совести прихватил материалы Бережного (и всей группы) и нагло издал у своего блатного кореша (убогого вертухая тюремного, который шарит под ГРУ и т.п) ту самую книгу.

Потому и такой безобразный винегрет в этом томике.
Ну а уж про приложение - я вообще смеюсь сквозь слезы...

Так, что ШИРОКОКРАД - не просто МРАЗЬ.

А МРАЗЬ ещё хуже

Сибирский Стрелок написал:

Года 4-5 лежал.

Правильно! Даже в таком виде это был прорыв. Можно было от руки его чёркать (что наверняка многие и делали), т.к. впервые была основа. Но справочник долго пылился в магазинах. Это к вопросу о спросе.

murzik написал:

это там стыдливо замаскированы слова: "для внутриведомственной продажи".
  Это такая "хохмочка" времен развитого социализма.

Если уж про "хохмочки", то тогда на "последнюю страницу" обложки - там надпись тиснением "Бесплатно".

murzik написал:

Книга вроде была издана. И вроде не секретно, не ДСП.

Просто сейчас мало кто знает, что существовало несколько "категорий распространения" для негрифованных изданий. (Т.е. печать как бы открытая, но не совсем ). Надпись "Бесплатно" и соответствовала одной из них. Такие издания не предназначались для свободной продажи и распространения.

Отредактированно Мамай (16.12.2008 21:57:10)

Буйный написал:

Например купил я его справочник по РККФ 1941-45 гг. и не жалею, т.к. исправлен дичайший "косяк" Бережного - указана гибель кораблей (правда за счёт ширины охвата)

Уважаемый Буйный! . Меня с покойным Сергеем Сергеевичем, связывала многолетняя дружба(в полном смысле дружбы). Это не было никаким "косяком", ССБ просто не разрешили ставить даты гибели кораблей(была такая "добрая" у нас традиция). Я помню, как он переживал по этому поводу, что его будут обвинять как историка флота. Так что смею Вас заверить он в этом не виноват.

murzik написал:

Не буду утверждать, но есть мнение, что серьёзные и мучительные "разборки" с  "майорами Прониными" приблизили С.С. к финалу жизни...

Это только лишь от части. Были и другие причины. А вобще история нашего ВМФ потеряла прекрасного энциклопедиста.

murzik написал:

называли даже конкретную фамилию того УБЛЮДКА с большими погонами, который "как бы чего не вышло" дал приказ - кастрировать.

Есть такой. Сие точно.

murzik написал:

Подонок без признаков совести прихватил материалы Бережного (и всей группы) и нагло издал у своего блатного кореша (убогого вертухая тюремного, который шарит под ГРУ и т.п) ту самую книгу.
Потому и такой безобразный винегрет в этом томике.

Вы уважаемый murzik, еще всего, как говориттся "кина" не знаете. И вообще эта позорная гоп-компания не заслуживает, чтобы им столько времени уделяли...

С уважением, Волк.

Grosse написал:

Не поленился, открыл Ворд, попробовал и... ухахатался. Ну надо же.
Рекомендую всем попробовать...

Аналогично!

armyman написал:

А как Ув. Сообщество относится к творчеству Бешанова?

Чур меня, чур! Ещё один психический.

Отредактированно Cyr (21.12.2008 16:09:16)

Покойный Александр Вячеславович Бутырин рассказывал, как к нему приходили студенты, прочитавшие "Порт-Артур" Широкорада и спрашивали, как военного и историка, что он об этом думает. И он посылал их в библиотеку за томиком Сорокина 1950-х гг. и просил сравнить

Отредактированно Леонид (22.12.2008 15:41:59)

Отто написал:

на форуме да и по жизни давным давно называют Ширококрадом, суть отражает очень точно.

Судя по высказываниям об этом человеке- я могу быть счастлив, что не знаю его!
...и его "работы" тоже!

Вот нашел, вроде новая




Книга посвящена истории европейских событий в промежутке между Первой и Второй мировыми войнами. Версальский мир 1919 года создал целый ряд тлеющих очагов будущего пожара. Вопрос был лишь в том, где именно локальные противоречия перерастут в новую всеобщую бойню.
Вторая мировая война была неизбежна. Но кто, кроме Гитлера, оказался виноват в ее разжигании?
Издание снабжено картами, схемами и иллюстрациями и будет интересно как специалистам, так и любителям военной истории.