артём написал:

Оригинальное сообщение #50481
Очень странно. Почему два? Есть чертежи башни (именно чертежи)?

Чертежи есть...
Пеленг, кстати выходит ок 23-25 градусов ЛБ...

артём написал:

Оригинальное сообщение #50500
Пелег у англичан?

Да, с ДоЙ...

З.Ы.Все ушло...

артём написал:

Оригинальное сообщение #50764
Так тебя ни когда не удивляло это попадание? Тем более с пробитием не палубы, а разнесённой вертикальной брони?

Удивляло...Но тебе на старом форуме было лениво считать пеленги...
А пробить как бы и не особо много...125 мм по нормали.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50764
Мне же, очень интересно про ЭМ англов, болтавшийся с левого борта Ш на короткой дистанции, всю погоню. Этот ЭМ ведь не участвовал в окончательной атаке, вернее про его атаку сведению очень противоречивы.

Одни далеко в корме...
Вторые - по правому борту но дистанция ок. 5 миль.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #50768
Удивляло...Но тебе на старом форуме было лениво считать пеленги...

А пробить как бы и не особо много...125 мм по нормали.

Нет, не лениво. Просто мне казалось это очевидным. Однако, и не только здесь, эта тема вновь поднята.

Во первых, ты забыл переборку в 10мм и палубу а 20мм. Во вторых, огонь велся с дистанции около 20 км (Ямайка прекратила огонь из-за увеличения дальности). В третьих, при разнесённом бронировании, подсчет не совсем верен (т.е. при каждом пробитии, снаряд должен несколько нормализовываться). В четвертых, нет главного, района попадания снаряда в наружный борт (собствено с этого и начинаются все описания боевых повреждений). И последнее, в описаниях говориться - снаряд срекошетировал от 80мм палубы (это пробив броню наружного борта).
Что интересно, один из вашингтонцев, в сходных условиях, спасло более тонкое бронирование.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50789
Однако, и не только здесь, эта тема вновь поднята.

Где, если не секрет?

По 14" снаряду...
На дистанции 18,290 м, скорость - 476 м/с, угол падения - 18.2 град.
Пробиваемость: борт - 285 мм, палуба -  73 мм.
Как бы хватало...

артём написал:

Оригинальное сообщение #50789
В четвертых, нет главного, района попадания снаряда в наружный борт (собствено с этого и начинаются все описания боевых повреждений).

Место не больно людное...

артём написал:

Оригинальное сообщение #50789
И последнее, в описаниях говориться - снаряд срекошетировал от 80мм палубы (это пробив броню наружного борта).

А что удивляет? Рикошет?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #50768
Одни далеко в корме...
Вторые - по правому борту но дистанция ок. 5 миль.

Севедж был вынужден отвернут, так и не получив приказа на торпедную атаку. Так говорится во многих описаниях. Т.е. он выходил на дистанцию торпедной атаки, правда с очень неудачных, кормовых углов.
В дальнейшем говорится об его атаке, 8-и торпедным залпом, в правый борт Ш. При этом, считается, что в правый борт (в результате всех атака) попало  три торпеды. С учетом того, что Севедж и Сомарец, атаковали первыми (т.е. не могли попасть в броневой пояс), с короткой дистанции, при минимальном противодействии, представляется маловероятным попадание всего 3-х торпед из 12.
Моя версия, что Севедж или Сомарец не удержались от пуска торпеды при первом сближении (примерно в 17-30-45), а Ш было не до ЭМ (хотя он их и обстреливал, чем оставалось). По всей видимости в пылу боя ни немцы ни англичане не заметили торпедного пуска (да и видимость этому не способствовала), а офицеры ЭМов побоялись доложить о самовольстве.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50804
Ну не уже ли ты думаешь что это единственный форум любителей флота? По меньшей мере на всех реинкарнация Цусимы, на БП, на АБ был подобный разговор.

Нет...Не думаю, по этому и спрашиваю.
На Балансере не припомню. А что есть "БП"?

артём написал:

Оригинальное сообщение #50804
Почту получил, спасибо. По схемам маневрирования (у меня такие есть), есть какие либо подтверждения пеленга и дистанции на указанные моменты времени?

Было бы, думаешь рисовал бы...
КТВ "Шарля" сам понимаешь где...
Отчёт Фрейзера не попадался, как и документы по остальным "фигурантам".

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #50806
На Балансере не припомню. А что есть "БП"?

Было, помню.

БП - База Партизанская. Давно хотел сказать по поводу, на базе есть любители альтернатив (в основном по РЯВ), желающие пусть приходят поиграть (сам не играю). Пусть ни кто не примет за рекламу, а лишь за приглашение на родственный ресурс.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50817
Однако, очень интересно, есть ли акт обследования повреждений ЭМ (в результате обстрела).

Не встречал...

артём написал:

Оригинальное сообщение #50817
Может случится так, что Сомарец стрелял только одним ТА, потому что второй был пуст (а не повреждён)?

Чтобы 200 человек 50 лет молчало??
Не верится...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #50819
Чтобы 200 человек 50 лет молчало??
Не верится...

А при чем тут 200 человек? Это могла быть инициатива минного офицера или вообще расчета ТА. Мол начальство дураки ни чего не видит, а ты гад немецкий получи.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50825
А при чем тут 200 человек? Это могла быть инициатива минного офицера или вообще расчета ТА. Мол начальство дураки ни чего не видит, а ты гад немецкий получи.

Ну если так...

Да и с прокладками не согласуется...Все-таки у британцев не "длинные копья" были...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #50833
Да и с прокладками не согласуется...Все-таки у британцев не "длинные копья" были...

Вот тут и есть нестыкова, самих прокладок ни где не выложено.

Да, это не японцы в 41-м. Совершенно голословное, моё предположение. С таким же успехом можно предположить аварию одного из котлов, в результате запредельного форсирования (проблеммы с котлами у немцев широко известны).

Однако, в любом случае, вероятность подобного артилерийского попадания черезвычайно мала. А эффект, по сравнению с подобными случаями, огромен.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50841
Это дистанции с флагмана Фрезера? Т.е. разница в скорости около 3-х узлов, сомнительно.

Да, с "Дюка"...
А что под сомнением???
Разница в рамках допущений.

артём написал:

Оригинальное сообщение #50841
Хочу отметить, именно первые торпедные атаки, должны были быть наиболее результативными (пока БП не погрузился в воду полностью).

Это само собой...350 мм взрывом пробить трудновато...