"Гидра" самый совершенный броненосец? / Цусимские форумы

shhturman · 02.04.2009 16:02:26

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #51183
С каким броненосцем 1880х годов вы готовы ее выставить??

Дак она/они же противостояла/ли турецким броненосцам. Результат - налицо... Для лучшего корабля всех времен и народов совершенно не катит...

SLV · 02.04.2009 16:03:08

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51179
А если ниже палубы?

А ниже скосов бронепалубы может только торпеда попасть. Для обычного снаряда это крайне редкий случай. Кроме того. Вся эта защита для того и придумана, чтоб вызвать взрыв снаряда до его прониковения в машины или кочегарки.

shhturman · 02.04.2009 16:05:29

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51187
С "Петром Великим" можно.

Ну и сравните, начиная с броневой защиты корпуса и башен...

Pr.Eugen · 02.04.2009 16:07:19

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51184
МКУ выводиться из строя. Двигатели останавливаются. Все. Хода нет. Насосы откачки скорее всего тоже. Там здоровенная дыра в 5м в диаметре. Все - расстреливаемая цель. А фугасами наделать дыр в бронированном борту "Гидры" невозможно. Нужны БСы. А от них небольшие дырки только.

У Вас есть ориентировочныій подсчет количества снарядов необходимых для вывода из строя МКУ скажем "Авроры"???

SLV · 02.04.2009 16:14:03

1

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51184
МКУ выводиться из строя.

Что выводится из строя? Никогда на задумывались, почему котлы не все в одном отсеке находятся, а в машинном отделении делалась продольная переборка? В самом худшем случае крейсер потеряет одну группу котлов или одну из 2-х (а если немец - то из 3-х) машин. И оставшегося ему вполне хватит, чтоб продолжать бой. Или поднапрячься и уйти.

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51184
А фугасами наделать дыр в бронированном борту "Гидры" невозможно.

Вот как раз фугасными снарядами набронированные части "Гидры" и будут сокрушены: оконечности, надстройки, трубы...

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51184
Нужны БСы. А от них небольшие дырки только.

А они-то как раз и составляли основу боекомплекта всех кораблей в то время. И пробьют они верхний пояс без особых затруднений.

Агриппа написал:
Оригинальное сообщение #51186
Чем это греки свои 274 мм снаряды снаряжали?

Заранее заготовленными пятиметровыми дырками.

CVG · 02.04.2009 16:22:34

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51196
У Вас есть ориентировочныій подсчет количества снарядов необходимых для вывода из строя МКУ скажем "Авроры"???

Есть. Смотря какого калибра. От 356мм до 456мм один. От 283мм до 343мм два-три. От 203мм до 254мм три-четыре.

Vova7 · 02.04.2009 16:22:34

SLV написал:
Оригинальное сообщение #51199
Заранее заготовленными пятиметровыми дырками.

или ракетами Экзосет...

Pr.Eugen · 02.04.2009 16:26:10

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51204
Есть. Смотря какого калибра. От 356мм до 456мм один. От 283мм до 343мм два-три. От 203мм до 254мм три-четыре.

Источник в студию...

Хотелось бы посмотреть на дуэль "Дуилио" или "Инфлексибла" скажем с "Авророй" или "Олегом"...

shhturman · 02.04.2009 16:33:28

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51208
Хотелось бы посмотреть на дуэль "Дуилио" или "Инфлексибла" скажем с "Авророй" или "Олегом"...

Будет примерно тоже самое, что случилось бы при встрече "самки" Мк с Т-50.. *mad hammer bash*

CVG · 02.04.2009 16:33:29

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51208
Хотелось бы посмотреть на дуэль "Дуилио" или "Инфлексибла" скажем с "Авророй" или "Олегом"...

Все зависит от точности наводчиков "Дуилио". для все будет либо очень хорошо, либо очень плохо (если не попадут).

CVG · 02.04.2009 16:33:35

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51208
Хотелось бы посмотреть на дуэль "Дуилио" или "Инфлексибла" скажем с "Авророй" или "Олегом"...

Все зависит от точности наводчиков "Дуилио". для все будет либо очень хорошо, либо очень плохо (если не попадут).

Pr.Eugen · 02.04.2009 16:34:47

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #51211
Будет примерно тоже самое, что случилось бы при встрече "самки" Мк с Т-50.. er

Кто под кем подразумевается?

shhturman · 02.04.2009 16:34:48

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51212
Все зависит от точности наводчиков "Дуилио". для все будет либо очень хорошо, либо очень плохо (если не попадут).

Учитывая дальность стрельбы "Авроры", то наводчикам "Дуилио" придется отдыхать под защитой брони...

shhturman · 02.04.2009 16:35:35

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51214
Кто под кем подразумевается?

Максим, неужели Вы не догадываетесь?

Kimsky · 02.04.2009 16:35:35

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #51168
76мм Крезо про 6" снарядов из Канэ - совсем не комильфо...

Против бронебойных - да, против фугасов - вполне. Вынуждаем противника перейти на бронебойные - при весьма надежной защите наших жизненно важных частей - уже солидный плюс. Тем паче, что борнебойный пробив верхний пояс уйдет в уголь.а
А если противник против наших фугасов гол - то тем только лучше.

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #51144
а какой нить Олег удерживаю выгодную для себя дистанцию и угол вполне может вывести эти ББО из строя...

Во-первых - ничего такого страшно плохого в 36 - и даже 30 калиберных пушках не было.
Во-вторых - бронебойные будут не слишком эффективны.
В третьих - "Олег" лет на десять моложе и в полтора раза больше
В четвертых - если считать по вашему - то ему и с "адмиралами" дело иметь будет легко - можно даже на бронебойные не переходить, чуть торчащий из воды короткий пояс - и никакого тонкого верхнего, знай лупи фугасами.

Pr.Eugen · 02.04.2009 16:36:12

CVG, не "съезжайте с базара"...
Где источник??

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51204
Есть. Смотря какого калибра. От 356мм до 456мм один. От 283мм до 343мм два-три. От 203мм до 254мм три-четыре.

shhturman · 02.04.2009 16:36:49

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #51218
В четвертых - если считать по вашему - то ему и с "адмиралами" дело иметь будет легко - можно даже на бронебойные не переходить, чуть торчащий из воды короткий пояс - и никакого тонкого верхнего, знай лупи фугасами.

Объясните тогда, пожалуйста, рождение "Дюпуи-де-Лома"... *whistling*

Pr.Eugen · 02.04.2009 16:36:58

shhturman написал:
Оригинальное сообщение #51217
Максим, неужели Вы не догадываетесь?

Это для более других товарищей...

shhturman · 02.04.2009 16:38:56

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #51219
Где источник??

В мозгу "источника".

Vova7 · 02.04.2009 16:39:32

CVG написал:
Оригинальное сообщение #51212
Все зависит от точности наводчиков "Дуилио".

это ваш цифровой расчет?? Сильно... ыы скорострельность орудий Дуилио знаете?? Можете привести вес металла выпускаемый им в минуту и можете сравнить с количеством металла выпускаемым крейсером.. еще можете посмотреть на схему бронирования дуилио и посмотреть сколько % длины закрыты поясом... ну и так далее...

Kimsky · 02.04.2009 16:40:33

Эд написал:
Оригинальное сообщение #51143
Крейсером мог быть и Рюрик, и Террибл.

Ну, тогда спору нет - более новый корабль втрое большего водоизмещения скорее всего заровняет "мелкого", разве что фатально не повезет. Но необходимость в такой лохани для борьбы с "мелким" - уже неплохо.

Эд написал:
Оригинальное сообщение #51143
Амбиции при финансовом ограничении. Французы тут не при чем, строили, что им заказывали.

Понятно, что полагать кораблик в неполные 5 тысяч тонн сверхмощной боевой единицей - глупо. Как не была такой та же произведшая фурор "Эсмеральда". Но на мой взгляд в рамках того водоизмещения получилось неплохо. И надо учитывать, что он строился не против первоклассных морских держав.

Борис, Х-Мерлин · 02.04.2009 16:42:01

Pr.Eugen написал:
Хотелось бы посмотреть на дуэль "Дуилио" или "Инфлексибла" скажем с "Авророй" или "Олегом"...

- зря... у Дуилио был брат Дандало отмодернизированый в 1894 году c 4*10дм/40кал + 7*6дм+6*4,7дм:

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (02.04.2009 16:53:32)

Vova7 · 02.04.2009 16:42:25

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #51218
Вынуждаем противника перейти на бронебойные - при весьма надежной защите наших жизненно важных частей - уже солидный плюс.

и основание назвать корабль сильнейшим в мире...

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #51218
Во-первых - ничего такого страшно плохого в 36 - и даже 30 калиберных пушках не было.

а я и не говорю что плохо - просто сравниваем дальность действенного огня...

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #51218
В третьих - "Олег" лет на десять моложе и в полтора раза больше

давайте возьмем Аврору...

Борис, Х-Мерлин · 02.04.2009 16:43:08

Kimsky написал:
Понятно, что полагать кораблик в неполные 5 тысяч тонн сверхмощной боевой единицей - глупо. Как не была такой та же произведшая фурор "Эсмеральда".

- а за Эсмеральду, записываю тебя в кровные враги

Агриппа · 02.04.2009 16:44:55

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #51224
Но на мой взгляд в рамках того водоизмещения получилось неплохо.

Интересно было бы узнать Вашу оценку встречи Гидры и Гангута, который большинством авторов оценивается как "одно недоразумение".

#76 02.04.2009 16:02:26

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Vova7 написал:

#77 02.04.2009 16:03:08

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#78 02.04.2009 16:05:29

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#79 02.04.2009 16:07:19

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#80 02.04.2009 16:14:03

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

CVG написал:

CVG написал:

Агриппа написал:

#81 02.04.2009 16:22:34

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#82 02.04.2009 16:22:34

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

SLV написал:

#83 02.04.2009 16:26:10

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#84 02.04.2009 16:33:28

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#85 02.04.2009 16:33:29

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#86 02.04.2009 16:33:35

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#87 02.04.2009 16:34:47

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

shhturman написал:

#88 02.04.2009 16:34:48

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#89 02.04.2009 16:35:35

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#90 02.04.2009 16:35:35

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Vova7 написал:

Vova7 написал:

#91 02.04.2009 16:36:12

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#92 02.04.2009 16:36:49

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Kimsky написал:

#93 02.04.2009 16:36:58

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

shhturman написал:

#94 02.04.2009 16:38:56

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#95 02.04.2009 16:39:32

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

CVG написал:

#96 02.04.2009 16:40:33

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Эд написал:

Эд написал:

#97 02.04.2009 16:42:01

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Pr.Eugen написал:

#98 02.04.2009 16:42:25

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Kimsky написал:

Kimsky написал:

Kimsky написал:

#99 02.04.2009 16:43:08

Re: "Гидра" самый совершенный броненосец?

Kimsky написал:

#100 02.04.2009 16:44:55