If I may add something to this topic is that
my great uncle was pilot (unfortunately)
on the Rumanian side at Escadrila 14 de
Observatie ( 14th Recon Sqd) Slt.Aviator ,
and an other relative from my mother side
pilot adjutant stagiar aviator Escadrila
7 de Vanatore. Both were killed later on
one at Kramatorsk and the other at
an accident in Crimea ( location unknown )
I have their diaries over Odessa related
to Saturday Aug 9,1941.

The story you debatting regarding Leutenant
Joachim Deicke der 4te Staffel which is
mentioned in various books is not
accurate , in similar the story that Ober
Feldwebel E.Wintergeist shot down 5 SB's
or DB-3's is totally exagerated possibily
even a rumor from the past out of many in WWII.

From  my records on 5 SBAP, 45 SBAP,
132 BAP,232 BAP and 299 BBAP as
well those Sqd's of the Black Sea,
no such loss was  evident on Aug 9,1941.

I would appreciate any OBD facts on
the claims of Karlenko /Bernard ,Bergstroem
and others. I have ordered the history of 77 JG
and I am curious what they have to say about it,period.

PS : Brother of my dad was Lt. Medic  at Regimentul
Anti Aeriana si Radiolocatie , Otopeni airfield  under Rumanian Royal
Air Force....therefore my source of knowledge is other than books .

Отредактированно arrow1 (05.05.2012 18:32:24)

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #524236
В целом фильм . . .

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #524408
Во многом согласен с  seaberserk !

И у меня полное совпадение.

Это очень интересный подход к фактам. "Откуда я их знаю? - потому что они из моей будущей книги."
Повторю еще раз: I./LG 2 до 30.7 не участвовала в боях над Констанцей, соответственно, не могла никого терять или сбивать. Потерянный в бою мессершмитт принадлежал 7./JG 52, а Алекс написал что это была LG 2 совершенно конкретно (хотя уже не помню, на каком языке).
Унтер-офицер Ратцлаф из того же штаффеля не был сбит, наоборот, это он заявил сбитый МБР-2 в 11.55 в 50 км СВ Констанцы.
Соответственно с другими фактами, изложенными у Прина (будет ли Алекс спорить с этим именитым авторов, не знаю, но Прин на мой взгляд гораздо авторитетнее его самого), так вот, не то что у Илефельда, у всей группы никаких заявок на победы нет с 17 июля до 3 августа.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #524877
Не было захвата станции кем? Нашей группой или со стороны врага?

Володя...вопрос один....Наши хоть раз предпрниняли завхват водокачки ?
Не ожидал от тебя этого вопроса...
час дома...правда очень устал...
день сегодня считаю весьма успешным....кроме одного..чип на 10 гигов кончился на час два раньше..
нужного времени.
сейчас буду разбирать фото..
потом выложу
устал..клаву невижу..

ВСЕ ЗАБЫЛ..КАК СЮДА ВИДЕО МОСТИТЬ ?
Через Ютуб както...
/фото потом.../их очень много...
День удался!! Гвоздь программы,детдомовцы *Перлинка* в возрасте 7-10 лет..все в военной форме и по дисциплине /военного/ времени..во всяком случаеи Все по уставу!

Отредактированно Анатолий (06.05.2012 20:24:40)

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #524427
/но есть вопрос ....мне кажется в реале вообще небыло такого факта,как захват водокачки в Беляевке.
Во всяком случае не в одной из книг по истории обороны города,такой факт не упоминается.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #525228
вопрос один....Наши хоть раз предпрниняли завхват водокачки ?
Не ожидал от тебя этого вопроса...

изначально по тексту неясно было: кем производился захват - нашей ДРГ или противником...

Относительно врага: начиная с 14.08.1941 противник пытался прорваться к Беляевке; приморцы и моряки 2-го Добровольческого отряда м-ра И.М.Деньщикова сдерживали врага у Кагарлыка, прикрывая Беляевку; в течении 5-ти дней наши войска отбивали попытки неприятеля захватить Беляевку.

А главное открыли Новый памятник защитникам 21-й береговой батареи!
Сейчас доступ к нему свободен!!
Вообще день сегодняшний надо стучать клаву..долго.может завтра.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #524440
Фото реальной карточки на воду,которые выдавались в годы ВОВ только в Одессе.

О положении с водой в осаждённой Одессе как раз внешний вид карточек о многом говорит. До настоящего времени сохранилось достаточное количество так сказать не тронутых карточек, т.е. не использованных. Пускай это иносказательно, но склоняет к тому что реальной катастрофы с водой в городе не было. Да и по дневниковым записям тех лет одесситов, никакого намёка на "жажду" в помине нет. Что касается самого сюжета, то не надо быть семи пядями во лбу, чтобы понять всю его наивность. Даже при захвате станции, сразу давать воду в город было преступлением, хотя бы из-за того, что никто бы не дал гарантии о санитарной пригодности воды. Где гарантия того, что противником сей вариант не был предусмотрен и в водовод предварительно не была засыпана какая-то гадость? Учитывая определённую опаску перед возможностью применения противником оружия массового поражения, этот вариант нельзя было исключить окончательно. Тем более, он этим мог вывести из строя значительную часть гражданского населения + часть защитников, которые автоматически стали бы обузой для действующей в кольце армии со всеми вытекающими... Не даром считается, что значительные санитарные потери намного уже безвозвратных, ибо с раненными и больными надо возиться, что отвлекает много сил и средств на фоне не прекращающихся боевых действий.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #525388
поделись подробнее..
а доска,да известная..раньше и в голову неприходило...

вкратце: считалось, что практически все моряки в этой операции погибли, Поженяна также посчитали погибшим – в Одессе имеется мемориальная доска, на которой среди имён павших военнослужащих ошибочно значится его имя. Но он остался жив и закончил войну в звании капитан-лейтенанта.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #525388
а после..режиссеры все переиначили...ну мы то воспитывались на Том фильме..вот он и вошел в образ как истина

и я про то же: фильм нами воспринималась как аксиома (теперь же ситуация с водокачкой выглядит как теорема)
...кстати, в новом фильме есть герой по прозвищу Огонёк - в то время как Поженяна называли Уголёк

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #525402
и я про то же: фильм нами воспринималась как аксиома (теперь же ситуация с водокачкой выглядит как теорема)

я думаю не особо страшно...молодежи пофиг как вообще было...
а мы будем помнить и ждать старый фильм!
/*что сегодня весьма отрадно было..большое количество детей младшего и среднего возраста,принимавших непосредственное участие с 21 батареи,затем на 412..и на реконструкции!!
Я верю что большая их часть вырастит нормальными людьми.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #525373
А главное открыли Новый памятник защитникам 21-й береговой батареи!
Сейчас доступ к нему свободен!!

Анатолий Николаевич, уточняйте где новый памятник установили и старый на месте?