Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537435
т.е. нравственно все, что служит делу победы пролетарской революции...

Коллега, но к чему всё время на "революцию", простите, соскакивать и пинать давным-давно мертвого льва, если перефразировать известную поговорку? Понятно, что это самое простое занятие, однако разговор-то изначально начался совсем не с этого, а как раз с попытки утверждать, что понятия чести и нравственности равно религиозности, а без последней в принципе невозможны, нет?

denis написал:

Оригинальное сообщение #537441
Простите, но я в данном случае настаиваю, что это офицеры лишь по названию, но никак не по сути.

Т.е. на форуме вам нахамили все офицеры советской и российской армии с 1965 года по настоящий момент, которым вы дали вполне однозначное определение?

denis написал:

Оригинальное сообщение #537441
Нравственным в христианском понимании, конечно не можете.

Повторюсь, пожалуй, в последний раз - живя в совершенно светском обществе я ни в коем случае не претендую на какое-либо христианское понимание, совершенно не нуждаясь в нём. Нравственные критерии, когда-то сформулированные в одной из мировых религий, давным-давно приобрели в этом обществе совершенно самостоятельное значение, вне прямой связи с этой религией как таковой. Вам, чтобы следовать этим критериям, необходимо соблюдать религиозную обрядность? ОК, не вопрос, этому четверть века никто уже даже формально не препятствует. Мне, чтобы следовать им, религиозность не требуется. Поэтому, в свою очередь, совершенно не вижу оснований считать, что например вкладываю в понятие "не убий" какой-то противоположный смысл, если не ношу на шее креста. Пожалуй, на этом и закончим.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537360
Нет. Расскажите, правда, интересно...

Я того же хотел услышать от вас... Не судьба...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #537463
Я того же хотел услышать от вас... Не судьба...

Я высказал предположение, связанное с компанией против баптистов-инициативников.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #537464
Законам общества?

А на чем основаны "законы общества"? Если есть законы - значит есть и Законодатель...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #537498
На традициях, на представлениях о добре и зле... которые появились задолго до первых Христиан...

До Христа было око за око. Вы за такие традиции? Так можно до оправдания канибализма дойти... Христианство как раз и предлагает универсальный критерий Добра и Зла. Были и альтернативные системы. Например манихейство...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537502
Так можно до оправдания канибализма дойти...

Давайте без крайностей...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537502
До Христа было око за око

И только? А как же Римское Право, существовавшее и применявшееся на практике задолго до Рождества Христова?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #537507
А Вы значит ...ударили по правой щеке подставь левую... за такие "традиции"?...)

Это от незнания, точнее от советского "знания"... Попробуйте вникнуть в этот вопрос.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537530
Это от незнания, точнее от советского "знания"... Попробуйте вникнуть в этот вопрос.

А что тут вникать...?)...всё предельно ясно...предельно конкретно...)"ударили по правой щеке, подставь левую" , "люби врагов своих" и т.д. и т.п...)...или это Вы не способны вникнуть... и критически осмыслить библейские догматы..)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #537550
Вопросов больше не имею...

Ну ещё бы...)..."шаг влево, шаг вправо"... и начинает сыпаться...вся эта схоластика...)

denis написал:

Оригинальное сообщение #537413
В том то и дело что для человека имеющего чувство чести, это не игра слов а разные понятия.

Это - слова, термины. Если они используются для обозначения одно и того же понятия, то их замена в любую сторону - это всего-лишь игра слов.  Если в одной армии категория начальствующего или командного составаго "командир взвода" соответствует категории "поручик" в другой армии, или лейтенант" в третьей, то все они относятся к офицерской категории, и ни что не мешает им иметь одинаковое чувство чести.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #537719
когда ввели понятие офицер и погоны, это было воспринято, как награда.

Кстати, морякам...ЕМНИП ввели на пару месяцев позже...интересно...почему не одновременно с армией...?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #537712
Это - слова, термины. Если они используются для обозначения одно и того же понятия, то их замена в любую сторону - это всего-лишь игра слов.  Если в одной армии категория начальствующего или командного составаго "командир взвода" соответствует категории "поручик" в другой армии, или лейтенант" в третьей, то все они относятся к офицерской категории, и ни что не мешает им иметь одинаковое чувство чести.

Приведу интересный пример из истории семьи.
Отец закончил среднюю школу в 21 год. Помешала война: оккупация, после освобождения работал. Учась в школе, выучился в аэроклубе и по окончании получил диплом. При поступлении в военное училище (в авиацию не взяли, искривлена перегородка носа- бокс) было присвоено звание мл. лейтенант. Сохранилось Удостоверение, звание- мл. лейтенант, должность курсант. На всех групповых фотографиях он единственный с такими погонами.
Если интересно, могу выложить сканы и Удостоверения и фотографий. Соответственно, он был освобождён от некоторых нарядов, имел свободный вход и выход и др. А по окончании училища всем было присвоено звание лейтенант.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #537738
я вообще не понимаю, зачем морякам погоны=)

Это традиция. В это понятие не входит хорошо/плохо. Факт.
У английских гвардейцев медвежьи шапки- традиция.
В Кремлёвском Полку кивера- архаизм и клоунада. ИМХО.