Страниц: 1 2 3

#1 28.05.2012 18:07:41

Green
Гость




Альтернативный шведский флот.

1

На старой Цусиме была когда-то такая альтернатива: могучая шведская империя, в которую входит и современная Норвегия, строит могучий флот. http://tsushima4.borda.ru/?1-6-160-0000 … 1140898495
К сожалению, ссылки уже не открываются. Сохранил изображения и ТТХ кораблей альт-шведского флота.
Думаю, стоит возобновить обсуждение этой "реальности".

Авианосец 1934г.
http://s019.radikal.ru/i628/1205/1a/4a973753b418.jpg
HMS Hedvig Eleonora 1934-1945


    [center]Ship Data    
Type                    Fleet aircraftcarrier       Weapons         Protection    
Displacment    30000ton    Primary     4x2 Bofors 105mm    Side    50-25mm
Dimensions    200x26x8m    Secondary     12x1 57mm AA m/1918    Deck    10mm
Powerplant    Pôenet Steamturbines, 105000shp    Tertiary    20x1 25mm Bofors M/32    Turrets    20mm
Top speed    28kts    Antiaircraft     -    Gunshields    5mm
Range    14500 @ 14kts    Torpedo    -    Bulkheads    
Crew    980enlisted, 162 Officers, 342 aircrew    Light    -    Conning Tower    50mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
36-42

AIR WING
Type    Role    Period    Number
Sopwith "Cuckoo" . Ta
Torpedobomber/ Scout    1932-1935    12
Bristol Bulldog, J6    Fighter    1932-1938    12
Fairey Swordfish - T3    Torpedobomber    1936-1943    12
Latecoere L.298 - T    -"-    1938-1945    16
Grumman F3F - J12
Fighter    1938-1943    16
Grumman J2F - S5
Patrol    1936-1945    4
FFVS J22    Fighter    1943-1945    16

Авианосец 1938г.
http://s019.radikal.ru/i618/1205/b2/43e4d7431613.jpg

HMS Lappland 1938-1966


    Ship Data    
Type                 Fleet aircraftcarrier    Weapons         Protection    
Displacment    30000ton    Primary     6x2 Bofors 105mm    Side    150mm
Dimensions    210x32x8m    Secondary     36x2 40mm AA m/1936    Deck    25mm
Powerplant    Pôenet Steamturbines, 115000shp    Tertiary    10x2 20mm Orlerikon M/40    Turrets    75mm
Top speed    30kts    Antiaircraft     -    Gunshields    10mm
Range    10000 @ 14kts    Torpedo    -    Bulkheads    
Crew    980enlisted, 162 Officers, 342 aircrew    Light    -    Conning Tower    150mm
Fact Sheet
    Asw    -    Aircraft    60

AIR WING
Type    Role    Period    Number
Grumman F3F -J12
Fighter    1938-1941    18
GlosterF5/34 J10    Fighter    1941-1947    24
Latecoere L.298    Torpedobomber    1938-1945    12
SAAB B17    Torpedobomber    1943-1950    24
Westland Whirlwind    strike/ fighter    1943-1947    12
DH Vampire J28    fighter    1947-1957    18
Douglas Skyraider    strike    1950-1957    12
Vertol 44- hkp1    helicopter    1957-1966    18

Авианосец 1962г.
http://s02.radikal.ru/i175/1205/1d/2e93b4696882.jpg

HMS Tre Kronor 1962-, in original configuration

HMS Tre Kronor 1962, HMS  Göta Lejon 1966
    Ship Data (as built)    
Type                   Fleet aircraftcarrier    Weapons         Protection    
Displacment    22000ton    Primary     4x2 120 bofors m/50    Side    102-25mm
Dimensions    230x24x7    Secondary     12x2 57mm Bofors m/50    Deck    25mm
Powerplant    DeLaval turbines, 112000shp    Tertiary    -    Turrets    50-20mm
Top speed    32kts    Antiaircraft     -    Gunshields    20mm
Range    10000Nm @ 14kts    Torpedo    -    Bulkheads    50mm
Crew    1100enlisted, 340Officers, 472 aircrew    Light    -    Conning Tower    50mm
Fact Sheet
    Asw    -    Aircraft    60


    Ship Data (1982-84 rebuild)    
Type                       Fleet aircraftcarrier    Weapons         Protection    
Displacment    22000ton    Primary     4x 8cell NATO Seasparrow launcher    Side    102-25mm
Dimensions    230x24x7    Secondary     6x1 57mm Bofors m/71 mkII    Deck    25mm
Powerplant    DeLaval turbines, 11200shp    Tertiary    4x 20mm Phalanx CWIS    Turrets    50-20mm
Top speed    32kts    Antiaircraft     -    Gunshields    20mm
Range    10000Nm @ 14kts    Torpedo    -    Bulkheads    50mm
Crew    980enlisted, 340Officers, 360 aircrew    Light    -    Conning Tower    50mm
Fact Sheet         Asw    Torped decoy    Aircraft    40

Гидроавиакрейсер 1938г.
http://s019.radikal.ru/i619/1205/a2/ab91cd0115f4.jpg

HMS Hugin 1938, HMS Munin 1940
    Ship Data (as built)    
Type                 Aircraftcarrying cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    6000ton    Primary     3x2 152mm Bofors m/32    Side    50-25mm
Dimensions    150x15,6x5m    Secondary     4x2 105mm Bofors m/34    Deck    30mm
Powerplant    steamturbine, 45000shp    Tertiary    8x2 40mm Bofors m/36    Turrets    45-25mm
Top speed    30kts    Antiaircraft     -    Gunshields    25mm
Range    8000Nm @ 14kts    Torpedo    3x2 533mm decktubes    Bulkheads    
Crew    330enlisted, 32 officers, 52 aircrew    Light    -    Conning Tower    50mm
Fact Sheet
    Asw    -    Aircraft    4-6

AIR WING
Type    Role    Period    Number
Grumman J2F "Duck" S.5
patrol, ASW    1938-45    2-4
Latecoere L.298    patrol, strike    1938-43    4
SAAB S17    patrol, ASW    1945-50    4
Sud Aviation Alouette*, HKP-II    patrol, ASW    1958-65    4
*= Ships rebuilt in early 50s, flightdeck and hangar cleared to accomodate 3-6 helicopters

#2 28.05.2012 18:17:18

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Линейные корабли шведского альт-флота.

Старый линкор
http://s019.radikal.ru/i628/1205/36/cabcc391d9cd.jpg

Ship Data     Sverige-class
Type                      Dreadnought Battleship    Weapons         Protection    
Displacment    22000ton    Primary     4x2 305mm Bofors M/10    Side    305-200mm
Dimensions    165x28x7,5m    Secondary     6x2 152mm Bofors M/02    Deck    65mm
Powerplant    Steamturbines    Tertiary    -    Turrets    300-200mm
Top speed    21kts    Antiaircraft     -    2nd Turret    125-45mm
Range    5500Nm @ 10kts    Torpedo    2x533mm submerged TTs    Bulkheads    -
Crew    872men, 38 Officers    Light    12x1 57mm Bofors M/1889    Conning Tower    200mm
Fact sheet
    ASW         Aircraft

Линкор 1918г.
http://s019.radikal.ru/i643/1205/84/983089019ae0.jpg

Линкор 1933г.
http://s019.radikal.ru/i606/1205/db/f1fbc51f186b.jpg

1918-1955
HMS Fädernäslandet, HMS Gustaf V, HMS Drottning Victoria
    Ship Data    
Type             Super Dreadnought Battleship    Weapons         Protection    
Displacment    30000ton    Primary     4x2 356mm Bofors M/17    Side    330-152mm
Dimensions    197x30x7    Secondary     6x2 152mm Bofors M/12    Deck    127mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    8x2 57mm Bofors M/18    Turrets    356-254mm
Top speed    22,5kts    Antiaircraft     6x2 25mm Bofors M/20    2nd Turrets    102-51mm
Range    5000 @ 12kts    Torpedo    -    Bulkheads    25mm
Crew    1138men. 54 Officers    Light    -    Conning Tower    305mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
-
1933 rebuild
    Ship Data    
Type                   Super Dreadnought Battleship    Weapons         Protection    
Displacment    30000ton    Primary     4x2 356mm Bofors M/17    Side    330-152mm
Dimensions    199x30x7    Secondary     8x2 105mm Bofors M/32    Deck    127mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    8x2 57mm Bofors M/18    Turrets    356-254mm
Top speed    25kts    Antiaircraft     10x2 25mm Bofors M/20    2nd Turrets    50-25mm
Range    8000 @ 14kts    Torpedo    -    Bulkheads    25mm
Crew    1238men. 64 Officers    Light    -    Conning Tower    305mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
1

Линкор береговой обороны
http://s019.radikal.ru/i615/1205/a9/32a9f5a727bd.jpg

1928-1965
Riksnyckeln, Elefanten, Gröne Jägaren, Makalös, Smålands Lejon, Wasa
    Ship Data    
Type               Coastdefence Battleship    Weapons         Protection    
Displacment    12250ton    Primary     2x2 356mm Bofors M/17    Side    254-40mm
Dimensions    132x22x6m    Secondary     2x5 152mm Bofors M/12    Deck    78mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    -    Turrets    305-152mm
Top speed    23+kts    Antiaircraft     5x2 57mm Bofors M/18    2nd Turret    40-10mm
Range    4000Nm @ 12kts    Torpedo    -    Bulkheads    -
Crew    486men, 26Officers    Light    8x1 20mm Olerikon M/28    Conning Tower    75mm
Fact sheet
    ASW         Aircraft
-

#3 28.05.2012 18:23:34

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Линейные крейсера.

Линейный крейсер 1912г.
http://s013.radikal.ru/i323/1205/44/cda708e055a0.jpg

Линейный крейсер 1930г.
http://s014.radikal.ru/i329/1205/e0/90e347c5d030.jpg

HMS Nordstierneorden, HMS Svärdsorden
    Ship Data    
Type               Dreadnought Battlecruiser    Weapons         Protection    
Displacment    21000ton    Primary     4x2 305mm Bofors M/10    Side    275-57mm
Dimensions    175x26x7,5m    Secondary     6x2 152mm Bofors M/12    Deck    50mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    -    Turrets    260-152mm
Top speed    27kts    Antiaircraft     -    2nd Turrets    125-45
Range    5000@10kts    Torpedo    -    Bulkheads    -
Crew    950men, 42 officers    Light    8x1 57mm M/1889B     Conning Tower    152mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft



1930 Rebuild
    Ship Data    
Type                   Dreadnought Battlecruiser    Weapons         Protection    
Displacment    21000ton    Primary     4x2 305mm Bofors M/10    Side    260-57mm
Dimensions    175x26x7,5m    Secondary     6x2 152mm Bofors M/12    Deck    50mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    -    Turrets    260-152mm
Top speed    27,5kts    Antiaircraft     6x2 57mm AA M/24    2nd Turrets    125-45
Range    5000@10kts    Torpedo    -    Bulkheads    -
Crew    950men, 42 officers    Light    6x2 25mm MG M/28    Conning Tower    152mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
1

Линейный крейсер 1932г.
http://s019.radikal.ru/i635/1205/dd/6d58560c3e9b.jpg

HMS Karl XIV Johan, HMS Oscar II
    Ship Data    
Type                                              Battlecruiser    Weapons         Protection    
Displacment    18404tons    Primary     6x 305mm Bofors M/10    Side    250-25mm
Dimensions    190x22x8m    Secondary     7x2 105mm Bofors M/32     Deck    100mm
Powerplant    Geared steamturbines    Tertiary         Turrets    250-150mm
Top speed    31,8kts    Antiaircraft     6x2 57mm Bofors M/18     Gunshields    25mm
Range    6500Nm @ 12kts    Torpedo    -    Bulkheads    -
Crew    920men, 30 Officers    Light    12x 25mm AA-MG    Conning Tower    200mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
1x SH 1 / SH 5

#4 28.05.2012 18:29:44

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Тяжелые крейсера

1922г.
http://s019.radikal.ru/i625/1205/0c/fbf863a8a704.jpg

HMS Dristigheten
    Ship Data    
Type                    Heavy Training Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    9500ton    Primary     3x2, 1x2 210mm Bofors M/17    Side    100-45mm
Dimensions    162x18x6m    Secondary     5x2 152mm Bofors M/12    Deck    10mm
Powerplant    Steamturbines    Tertiary    4x2 57mm Bofors M/18    Turrets    100-60mm
Top speed    29kts    Antiaircraft     6x2 25mm Bofors M/22    Gunshields    50-20mm
Range    8000Nm @ 14kts    Torpedo    2x2 decktubes, 2x1 submerged tubes    Bulkheads    -
Crew    420men, 60 Midshipmen, 38Officers    Light    -    Conning Tower    85mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
1x SH 1

1924г.
http://s019.radikal.ru/i613/1205/a5/44ee23b73404.jpg

Finland, Swea Giötha, Wende
    Ship Data    
Type                       Heavy Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    10000ton    Primary     4x2 219mm Bofors M/17    Side    120-25mm
Dimensions    163x18x6,5m    Secondary     5x2 105mm Bofors M/24     Deck    25mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    3x2 67mm Bofors M/18    Turrets    120-40mm
Top speed    30kts    Antiaircraft     4x1 20mm Bofors M/20    Gunshields    10-5mm
Range    9000Nm @ 14kts    Torpedo    3x2 533mm Decktubes    Bulkheads    -
Crew    488men, 22Officers    Light         Conning Tower    120mm
Fact sheet
    ASW         Aircraft

1938г.
http://s019.radikal.ru/i615/1205/a0/8ec9bdfb1e59.jpg

HMS Uppland (Öland, Halland, Småland)
    Ship Data    
Type                         Heavy Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    10100ton    Primary     3x3 210mm Bofors M17-38    Side    185-10mm
Dimensions    188x8x6,5m    Secondary     6x2 105mm Bofors M/34    Deck    40mm
Powerplant    Steamturbine    Tertiary    4x2 75mm Bofors M/34    Turrets    150-50mm
Top speed    31kts    Antiaircraft     12x2 40mm Bofors M/36    2nd Turrets    25-10mm
Range    5000Nm @ 12kts    Torpedo    2x6 533mm decktubes    Bulkheads    -
Crew    480men, 32 Officers    Light    -    Conning Tower    75mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
2

#5 28.05.2012 18:35:50

AVV
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

День добрый!
Пара мелких замечаний.

Green написал:

Оригинальное сообщение #538955
  4x2 305mm Bofors M/10

На рисунке вроде как четыре трехорудийные башни, т.е. орудий 12, а не 8. *shock ogo*

Green написал:

Оригинальное сообщение #538966
4x2 219mm Bofors M/17

А Швеция разве не подписала Вашингтонский договор? Если да - то максимальный калибр будет 8 дюймов, если нет - то логичнее создавать "истребителей вашингтонцев" с как минимум 240-мм. орудиями.

#6 28.05.2012 18:40:59

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Легкие крейсера.

1915г.
http://s018.radikal.ru/i525/1205/66/b477716b8817.jpg
Nordenskiöld; Ehrenskiöld, Klas Horn, Claes Uggla
    Ship Data    
Type                        Light Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    5000ton    Primary     5x2 152mm Bofors M/12    Side    50-10mm
Dimensions    140x    Secondary     8x1 75mm Bofors M/15    Deck    25mm
Powerplant    Steamturbines    Tertiary    -    Turrets    125-50mm
Top speed    27,5kts    Antiaircraft     2x2 20mm Bofors M/17    Gunshields    5mm
Range    5000Nm @ 12kts    Torpedo    2x4 533mm decktubes    Bulkheads    -
Crew    286men, 14 Officers    Light    -    Conning Tower    75mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
.

1924г.
http://s019.radikal.ru/i624/1205/8a/b419cb86213f.jpg
St. Bartolemey, Cabo Corso, Gustavia; Madagaskar, Stralsund
    Ship Data    
Type                           Light Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    7700ton    Primary     2x2, 1x2 152mm Bofors M/22    Side    75-25mm
Dimensions    161x16x6,5m    Secondary     3x1, 2x2 105mm Bofors M/24    Deck    25mm
Powerplant    Steamturbines    Tertiary    4x2 57mm Bofors M/18    Turrets    75-25mm
Top speed    32kts    Antiaircraft     6x2 20mm Bofors MG    Gunshields    10mm
Range    5000Nm @ 14kts    Torpedo    2x3 533mm decktubes    Bulkheads    10mm
Crew    422men, 24Officers    Light    -    Conning Tower    50mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
2x SH1

1930г.
http://s013.radikal.ru/i322/1205/b1/ab9e2ce8e908.jpg
Stockholm, Göteborg, Malmö, Åbo
    Ship Data    
Type                         Light Cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    9500ton    Primary     3x2, 2c2 152mm Bofors M/24    Side    105-25mm
Dimensions    180x18x6m    Secondary     6x2 105mm Bofors M/24    Deck    25mm
Powerplant    Steamturbines    Tertiary    4x2 57mm Bofors M/18    Turrets    75-25mm
Top speed    33kys    Antiaircraft     6x2 25mm AA MG    Gunshields    10mm
Range    6500NM @ 14kts    Torpedo    5x2 533mm decktubes    Bulkheads    -
Crew    466men, 32 Officers    Light    -    Conning Tower    75mm
Fact sheet
    ASW    -    Aircraft
2x

1942г.
http://s019.radikal.ru/i600/1205/cc/dfb6cc8dbaf8.jpg
HMS Kronprissesan Louise, HMS Eugenie
    Ship Data    
Type                             Airdefence cruiser    Weapons         Protection    
Displacment    4500-taon    Primary     8x2 120mm M/44 Bofos    Side    30mm
Dimensions    145x 16x 5m    Secondary     24x 40mm m/36 bofors    Deck    10+20mm
Powerplant    Steamturbines, 45000shp    Tertiary    20x8 mm <MG    Turrets    30-10mm
Top speed    32kts    Antiaircraft     -    Gunshields    -
Range    5000Nm @ 12kts    Torpedo    -    Bulkheads    -
Crew    430 enlisted, 32 officers    Light    -    Conning Tower    30mm
Fact sheet
    ASW    --    Aircraft
.-

1943г.

http://s019.radikal.ru/i636/1205/10/dca1e16768e7.jpg

HMS Kronprissesan Louise, HMS Eugenie
    Ship Data    
Type                       Torpedocruiser    Weapons         Protection    
Displacment    3700ton    Primary     3x2 152mm M/34 Bofors    Side    20mm
Dimensions    138x 13x 4m    Secondary     4x2 75mm DP mounts    Deck    12mm
Powerplant    Steamturbines, 45000shp    Tertiary    -    Turrets    20-10mm
Top speed    32kts    Antiaircraft     2x6 40mm M/36     Gunshields    -
Range    3500 @ 16kts    Torpedo    3x5 533mm mounts, no reloads    Bulkheads    -
Crew    230 enlisted, 32 officers    Light    -    Conning Tower    20mm
Fact sheet
    ASW    epth charges or mines    Aircraft
.-

#7 28.05.2012 18:47:06

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Эскадренные миноносцы

1924г.
http://s019.radikal.ru/i633/1205/41/144250e427b6.jpg
1924-1950
8 ships (Björnen, Vargen, Järven, Hästen, Rockan, Hunden, Oxen, Ormen)
    Ship Data    
Type                                 Destoryer    Weapons         Protection    
Displacment    1700ton    Primary     3x2 105mm Bofors DP guns    Side    10mm box
Dimensions    115x10x4m    Secondary     2x3 57mm Bofors AA    Deck    
Powerplant    DeLaval steamturbines,     Tertiary    4x2 25mm Bofors AA-MG    Turrets    
Top speed    35+kts    Antiaircraft          Gunshields    
Range    1200Nm @ 14kts    Torpedo    2x4 53,3cm deckmounts    Bulkheads    8mm
Crew    14 Officers, 130 enlisted    Light         Conning Tower    
Fact sheet
    ASW    Depthcharges    Aircraft
.

1930г.
http://s019.radikal.ru/i605/1205/85/f5c7bf84f936.jpg

1930-1950
6 ships (Sjöormen, Sjölejonet, Sjöhunden, Sjöbjörnen, Sjöhästen, Sjöhäxan)
    Ship Data    
Type                   Destroyer    Weapons         Protection    
Displacment    2050ton    Primary     2x2 1x1 105mm Bofors DP     Side    10mm box
Dimensions    112x10x4m    Secondary     3x2 57mm Bofors AA m/18    Deck    
Powerplant    Parsons Steamturbines, 45000shp     Tertiary         Turrets    
Top speed    35+kts    Antiaircraft     4x2 25mm Bofors AA MG    Gunshields    
Range    1200Nm @ 14kts    Torpedo    4x2 53,3cm deckmounts    Bulkheads    
Crew    12 Officers, 130 enlisted    Light         Conning Tower    
Fact sheet
    ASW    Dethcharges    Aircraft
.

1936г.
http://s019.radikal.ru/i619/1205/cf/760b3427b586.jpg
1936-1960
12 Ships (Adlercreutz, Adlersparre, Ankcarcrona, Ascheberg, Aminoff, Anckarstierna, Adlercrantz, Alströmmer, Armfeldt, Arbin, Alderstråhle, Anckarswärd)
    Ship Data    
Type                  Destroyer    Weapons         Protection    
Displacment    2400ton    Primary     4x2 105mm Bofors DP guns    Side    10mm box
Dimensions    115x12x4,5m    Secondary     4x2 57mm Bofors AA    Deck    
Powerplant    Parsons steamturbines, 58000shp    Tertiary         Turrets    
Top speed    35+ kts    Antiaircraft     8x1 25mm Bofors AA MG    Gunshields    25mm
Range    1200Nm @ 14kts    Torpedo    5x2 53,3cm decktubes    Bulkheads    
Crew    16 Officers, 140 enlisted    Light         Conning Tower    
Fact sheet
    ASW    Depthcharges or mines    Aircraft
.


Ну, вроде всё! Какие будут мнения?

#8 28.05.2012 18:51:03

AVV
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Green написал:

Оригинальное сообщение #538986
Какие будут мнения?

Часть уже высказал. :)
Еще вдогонку - 26 эсминцев, как по мне, маловато для такого количества капиталшипов и крейсеров - надо раза в 1,5-2 больше.

#9 28.05.2012 18:53:40

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #538975
На рисунке вроде как четыре трехорудийные башни, т.е. орудий 12, а не 8.

Ага, что-то неладное творится в Шведской империи, пушки считать разучились. Но картинка и ТТХ соответствуют (по 6*дюймовкам не наврали).

#10 28.05.2012 21:46:06

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Альтернативный шведский флот.

Зачем на маленькой Балтике авианосцы - не понимаю. За деньги, которые пошли бы на авианосцы можно было бы столько самолётов земного базирования наклепать!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#11 28.05.2012 22:03:07

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Альтернативный шведский флот.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539092
Зачем на маленькой Балтике авианосцы - не понимаю.

Отделение Норвегии от Швеции в 1905 году не произошло (не имеет значения по какой причине).
Шведская империя имеет выход в Атлантику.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#12 28.05.2012 22:03:20

Green
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539092
Зачем на маленькой Балтике авианосцы - не понимаю. За деньги, которые пошли бы на авианосцы можно было бы столько самолётов земного базирования наклепать!

А почему на Балтике? Мы имеем дело с могучей Шведской империи, в состав которой входит и Норвегия (кстати, и в реальной истории до 1905г. имела место Шведско-Норвежская уния). Поэтому флот будет базироваться в Баренцевом море - Альтен-фьорде.

#13 28.05.2012 22:06:21

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Альтернативный шведский флот.

адм написал:

Оригинальное сообщение #539099
Шведская империя имеет выход в Атлантику.

Который запирает Британская империя. Так что всё равно небольшие расстояния.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#14 28.05.2012 22:09:38

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Альтернативный шведский флот.

адм написал:

Оригинальное сообщение #539099
Отделение Норвегии от Швеции в 1905 году не произошло (не имеет значения по какой причине).

Да не вопрос. Тогда корабельный состав мог состоять как сумма этих двух флотиков:

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_03/03.htm

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_03/05.htm

А вы тут, как минимум итальянский или французский флот нафантазировали.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#15 28.05.2012 22:17:24

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альтернативный шведский флот.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539103
вы тут, как минимум итальянский или французский флот нафантазировали.

Вот именно. Швеция в этой АИ, очевидно, сохранила всё, что неправедно зохавала в XVII столетии, а может и вовсе Балтийский монстрик, с Данией и Польшей в унии *girl_smile*


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#16 28.05.2012 22:17:57

Kitozavr
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

2 Андрей Рожков

Гляньте на названия КРЛ программы 1924 года - это ведь явно Colony class! Закрадывается подозрение, что АВ не для Балтики строятся...

#17 28.05.2012 22:54:47

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Альтернативный шведский флот.

Kitozavr написал:

Оригинальное сообщение #539108
Гляньте на названия КРЛ программы 1924 года - это ведь явно Colony class! Закрадывается подозрение, что АВ не для Балтики строятся...

АИ-Швеция - колониальная империя? Битвы под Полтавой и у м.Гангут проиграны Петром, Россия отброшена к рубежам ХVI в.?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#18 28.05.2012 23:08:08

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6019




Re: Альтернативный шведский флот.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #539107
Швеция в этой АИ, очевидно, сохранила всё, что неправедно зохавала в XVII столетии, а может и вовсе Балтийский монстрик, с Данией и Польшей в унии

Вот ежели она у датчан и норманов отжала Англию с Сицилией и Нормандией, тогда реальный монстрик.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#19 28.05.2012 23:11:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Альтернативный шведский флот.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #539133
АИ-Швеция - колониальная империя? Битвы под Полтавой и у м.Гангут проиграны Петром, Россия отброшена к рубежам ХVI в.?

Лет 10 назад читал шутку, что если бы шведы выиграли бы под Полтавой, то был бы другой USSR - Юнайтед Шведен Социал Репаблик))))


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#20 28.05.2012 23:50:40

Kitozavr
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Меня вот эсминцы смущают:

1) Они здоровенные. Откуда вообще в 1924 ЭМ в 1700т стандарта? 2050т у типа 1930 - это снова тяжеловесы вроде "Фубуки" или "Трайблов", а 2400т - это уже больше "Флетчера"! Может, такие лохани нужны, чтобы сопровождать тяжелые корабли в океане? Тогда почему у них дальность 1200миль/14уз? (При том, что реальные шведские "тысячетонники" имели 1600/20уз.)

2) Они хреново вооружены, и втройне хреново для своих размеров. В качестве ГК предлагается, видимо, вот это: http://www.navweaps.com/Weapons/WNSwede … _m1936.htm Если так, то огневая мощь ЭМ типа "Bjornen" точно соответствует "Ханту" III серии (а типа "Sjoormen" даже ниже, и это при вдвое большем водоизмещении). Куда делись с эсминцев 120/45 Bofors m/24 (ГК тех же межвоенных "тысячетонников")? Почему на ее основе не создается универсалка?

3) У них параноидально мощная для 20-30х МЗА. Очевидно, альт-шведы столкнулись с камикадзе уже под конец Первой мировой и оперативно породили нечто под названием 1x2 57mm Bofors AA m/18. Опять же, почему на ЭМ используется этот слонобой, а не всепланетно любимый 40 mm/60 Bofors m/1936? Это так предполагается компенсировать слабость ГК?

А самая засада в том, что от "тысячетонников" все равно никуда не деться. Потому что альт-Швеции нужно водить конвои вокруг всего Скандинавского полуострова. И для такой работы нужен небольшой, но зубастый эскортный миноносец, годный для массоой постройки.

#21 29.05.2012 11:36:12

AVV
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

Утро доброе!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #539133
АИ-Швеция - колониальная империя?

Судя по названию одного из крейсеров, Мадагаскар - точно их. :)

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #539092
За деньги, которые пошли бы на авианосцы можно было бы столько самолётов земного базирования наклепать!

Кстати, меня еще удивило наличие авианосных самолетов зарубежного производства - неужели такая супер-империя не смогла изначально оснащать свои авианосцы самолетами собственного производства?

#22 29.05.2012 11:47:23

SLV
Гость




Re: Альтернативный шведский флот.

А, извиняюсь, зачем шведам такой флот? Они ж со времен Бернадота сидят и помалкивают, ни с кем официально не воюя. Дружат как с немцами, так и с англичанами. РИ к ним никаких претензий не имела, финнов, если начнут возбухать, можно поставить на место и без могучего флота. Против "могучего" РККФ?
Ясно ведь, что с началом новой Мировой войны даже такой шведский флот тягаться с английским не сможет. Следовательно, и отстоять нейтральность своих территориальных вод тоже. Это прямой путь присоединения шведов к немцам. А я сомневаюсь, что оно им сильно нужно было.

#23 29.05.2012 11:50:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альтернативный шведский флот.

В этой АИ Бернадотом, очевидно, даже и не пахло:-D


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#24 29.05.2012 12:03:07

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 545




Re: Альтернативный шведский флот.

А Исландия с Гренландией владения Швеции?Задача упрощается.:(


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#25 29.05.2012 12:10:48

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Альтернативный шведский флот.

Вырисовывается программа-минимум, с развилкой в XVII (условно) веке, и программа-максимум, с развилкой раннее/высокое средневековье, для такого монструма флот маловат, разве что затяжной крысус в 20м веке...


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 2 3


Board footer