А з якого переляку це фотографии флота УНР. Это РАЗНОВРЕМЕННЫЕ фотографии кораблей которые "типа входили" во флот УНР. Флаг на "Червоной Украине" явно подрисован. Да и фраза "теперь мае нозву" говорит о том, что это фотографии из какого то постреволюционного эмигрантского "бендеровского" издания.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #54427
Флаг на "Червоной Украине" явно подрисован.

Возможно фотография была просто отретуширована.

Первый крейсер УНР "Гетьман Іван Мазепа" поднял украинский флаг 88 лет назад

--------------------------------------------------------------------------------

Александр ЧУДНОВЕЦ руководитель сектора поисковых работ Киевской общественной организации "Товарищество ветеранов разведки ВМФ"


Телефонограмма в штаб командующего Черноморским флотом: "Судовой комитет крейсера "Память Меркурия" сообщает: завтра, 12 ноября, в 8 часов утра вместо кормового Андреевского флага украинцами решено поднять украинский национальный флаг. Великороссы и не сочувствующие подъему украинского флага ввиду непримиримости двух сторон в числе около 200 человек решились съехать в экипаж, из-за чего судовой комитет просит срочным порядком разрешить вопрос об укомплектовании крейсера украинцами вместо ушедших, списки уходящих будут присланы дополнительно. При решении этих вопросов присутствовал украинский генеральный комиссар, находящийся при Морском министерстве, капитан второго ранга Акимов.

2 KaiserAdler...
Патриотизм вещь хорошая...Но не, прошу прощения, до тупизма.

З.Ы. А флаг явно пририсован...Особенно если Вы потрудитесь посмотреть на даты ввода в строй крейсера.

Кста, в что за источник...Уж больно диалект занятный.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54477
Книжным источником,как мне кажется, может являться только "Энциклопедия украинознавства" издававшаяся в 1930-80 годы в Париже и Канаде

Я же говорил эмигрантское

"Кружляк", видимо аналогичен "Круизеру". В украинском языке есть такие слова аналогичные английским.

Живопись.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #54481
Интересно, кто из нас с Украины?

Ну я. Вобще, судя ппо некоторым оборотам и словечкам можно определить, что писали эти подписи бывшие австро-венгры.

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #54613
"Иногда мне кажется, Иван Васильевич, что когда Вы говорите - Вы бредите" (ИВМП)

Я не утверждаю что все вышеприведенные снимки являются достоверными.
Они представлены здесь в качестве существующих материалов, и это Ваше дело как их расценивать.
На мой взгляд, это просто редкие и и интересные фотографии (подделаные или нет - не важно).

Тема создавалась с единой целью - собрать как можно больше фотоматериалов, картин и пр. (фальшивых, нефальшивых -  без разницы) о флоте УНР. И все...

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #54613
А это что за мифическая организация?

Согласно книге Мирослава Мамчака УКРАЇНА:ШЛЯХ ДО МОРЯ.
ІСТОРІЯ УКРАЇНСЬКОГО ФЛОТУ  такая организация существовала.
Там же и о бое легкого крейсера "Сагайдачный" написано и многое другое.

Достоверность информации, как впоследствии, оказалось, очень спорная, но она в своем роде единственная.

Кстати об авторе:

Мирослав Андрійович МАМЧАК
Капітан 1 рангу Мамчак Мирослав Андрійович народився 16 грудня 1952 року в селі Княже Снятинського району Івано-Франківської області. Українець. Освіта вища. На флотській службі з 1971 року. Службу проходив на Балтійському і Чорноморському флотах. Пройшов службовий шлях від матроса до капітана 1 рангу. Учасник далеких морських походів. Один із перших офіцерів Чорноморського флоту, які склали присягу українському народові. Стояв біля витоків створення Військово-морських сил України, організовував випуск газети "Флот України" і роботу телерадіокомпанії "Бриз", яку очолює з 1994 року. Член Національної Спілки журналістів України. Автор віршів популярних у ВМС пісень, багатьох полемічних статей, репортажів та телевізійних програм і фільмів. У 2001 році удостоєний Гран-прі (Головного призу) ІІІ Всеукраїнського фестивалю телерадіоорганізацій України в м. Одесі. Тематика історичних досліджень пов'язана з дослідженнями військово-морської історії України. В 2005 році наказом Міністра оборони України за найбільш вдале висвітлення військової, військово-патріотичної тематики та діяльності Збройних Сил України історичні нариси "Флотоводці України" відзначені премією Міністерства оборони України. Указом Президента України нагороджений медаллю "За військову службу Україні".

Коротко об авторе в пресс-портрете: http://news.yandex.ru/people/mamchak_miroslav.html

Книги автора:
Мирослав МАМЧАК
ФЛОТОВОДЦІ УКРАЇНИ
http://ukrlife.org/main/prosvita/_zmist.html

УКРАЇНА:ШЛЯХ ДО МОРЯ
ІСТОРІЯ УКРАЇНСЬКОГО ФЛОТУ
http://ukrlife.org/main/prosvita/hist_flotua.htm

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #54490
В принципе да...от украинского "кружляти" - кружисть...
Но явно не крейсировать...

А мне нравится это слово. С этого дня корветы именовать кружляками.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #54726
Знаете ли...после "боя" "Сагайдачного" vs  "Мальборо" как то вся книга кажется странной.

Эх, пообщаться бы с автором этой книги. Ведь автор наверняка руководствался какими-то источниками. Не мог же в конце концов капитан 1 ранга просто выдумать это?

Скорее всего просто произошла ужасная путаница в событиях и фактах.
Гипотетически предположим, что...скажем англичанин или француз случайно протаранил какой-нибудь одноименный большой буксир или другое плавсредство, при чем были  человеческие жертвы. Беспрецендентное событие, хотя не такое уж и редкое, тем более в военное время. Естественно, описание события пошло кочевать.  По мере распостранения , естественно событие будет искажаться, обрастать "подробностями" и пр. И до Киева в итоге, это уже дошло как "бой крейсера".  Таковым это событие и обозначили, и в такой форме его увезли эмигранты, и таковым оно до автора этой книги дошло.

События, преодолевая расстояния и время, намеренно или случайно искажаются.

Например в популярной сегодня книге "Первая мировая война" английский историк Джон Киган пишет о потоплении летом 1919 года английскими торпедными катерами в кронштадской гавани "двух русских линкоров".

И современные авторы  таким образом становятся заложниками военных слухов, обывательских разговоров столетней давности, а  политические партии берут эти непроверенные факты на вооружение http://www.svoboda.com.ua/?Lev=archive&Id=3413

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54477
Интересно, а почему кружляк?

Крейсер по-польски звучит как "кружовник" (если верить А.Больных). Скорее всего "кружляк" - полонизм...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54744
Не мог же в конце концов капитан 1 ранга просто выдумать это?

Мог..."Чисто понта ради": дивиться які ми круті - із самим Ройал Нейві змагалися...Але їх було набагато більше, тому... 

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54744
И современные авторы  таким образом становятся заложниками военных слухов, обывательских разговоров столетней давности, а  политические партии берут эти непроверенные факты на вооружение http://www.svoboda.com.ua/?Lev=archive&Id=3413

Видите ли...Это уже проблемы чистоплотности авторов.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54748
Но, я думаю, всем будет интересно на фотографии, в том числе и на подделки. Пусть выводы каждый делает сам.

То есть, Photoshop CS... рулит???
А вы не думали о последствиях от подделки, принятой за правду???

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #54748
Ну наши 6 корветов пусть кружляками станут

Это Вы так хотите?