Сейчас на борту: 
Nico,
rspc,
zombee
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 68

#751 10.07.2012 17:12:32

lom
Участник форума
Откуда: Таганрог
Esmeralda
Сообщений: 229




Re: Поиск чертежей

А в архиве Хираги лежит теория на Кассугу

#752 10.07.2012 18:05:17

box261
Гость




Re: Поиск чертежей

1

http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0710/95/275099f4edf51331b641e19b37b35c95.jpeg

#753 10.07.2012 21:34:09

Револьдыч
Участник форума
Сообщений: 385




Re: Поиск чертежей

Всем большое спасибо ! в Августе начну...

#754 10.07.2012 21:40:32

Ulyss227
Участник форума
Сообщений: 107




Re: Поиск чертежей

По ссылкам на аргентинцах - так у них самих путаница в собственных кораблях (как можно "Pueyrredon" иллюстрировать фоткой "Кассуги" - таки загадка).

По японцам: на фото "Ниссина" после Цусимы (с оторванными пушками) хорошо видно, что доски кончаются на месте "волнолома", далее в центр до надстройки либо линолеум, либо металл. И ни волнолома, ни следов его нет.
На том же фото видно кромку борта - ещё один косяк в модели.

Можно посмотреть на фото с волноломом (не в плане иронии, у самого стоит начатый, не знаю что с ним делать).

P.S. Древние МК - тот ещё источник. Достаточно посмотреть на картинки гребных винтов неяпоцев - карикатура.

#755 11.07.2012 02:00:21

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 956




Re: Поиск чертежей

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #559600
Так есть же японские архивные. Геоморфолог в свое время на ветке тут же выкладывал (поищите в веточке Кораблестроение эпохи броненосцев).
Вот образец (Кассуга)

Ниссин...Носовая башня двухорудийная.

#756 11.07.2012 02:52:10

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

MAXXX написал:

Оригинальное сообщение #559904
Ниссин...Носовая башня двухорудийная.

Естественно "Нисссин", "Касугу" Вованыч на предыдущей странице дал.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#757 11.07.2012 10:39:31

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #559600
Так есть же японские архивные. Геоморфолог в свое время на ветке тут же выкладывал (поищите в веточке Кораблестроение эпохи броненосцев).

День добрый!
А можно подробнее где это публиковалось? Всю ветку перерыл чертежей не нашел, может смотрел плохо но уж не знаю. Там про японский сайт говорилось, был и на нем, вводил приведенный код по Кассуге - в итоге открылся документ на 360 страниц но в основном это текст японкими иероглифами, а чертежей как небыло так и нету :).

С уважением, Вадим.

#758 11.07.2012 10:58:35

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Ulyss227 написал:

Оригинальное сообщение #559715
Можно посмотреть на фото с волноломом (не в плане иронии, у самого стоит начатый, не знаю что с ним делат

День добрый!

Вот например, фото Ниссин еще в период 1905 г.г. до реконструкции:
http://images.vfl.ru/ii/1341989055/84d62329/717745_m.jpg
Отчетливо видны волноломы и с переди и с зади. Вообще мое мнение, что волноломы были съемными и могли стоять на судне а могли быть и снятыми.

По настилу, вы базируетесь на известных фотках Ниссин после Цусимы. Тут на мой взгляд нужно учитывать, что корабль снят похоже сразу после боя, ну или близко к тому. Еще валяются на палубе оторванные стволы, видны разрушения надстроек и похоже волноломы просто снесены попаданиями снарадов, как и разрушения надстройки, а там где вы считаете что нету настила, так его там действительно нету, - мне видится, что там вообще дыра в палубе, она парусиной закрыта и переброшены через нее доски, чтобы никто не провалился. Сложно сказать по данным фоткам, об устойчивом отсутствии настила после волноломов. Корабли были бюджетные и уж раз авторы корбля взялись деревянный настил клать, то вряд ли бы палубы были составными, линолеум обычно клали только на мостиках, а палубы были либо деревянными, либо покрывались смесью пробковой крошки со связующими, но это было редкостью. Например читал, что вроде бы Сикисима был полностью покрыт подобным составом, это считалось опеределенным достижением, поскольку было сделано специально по требованию японцев с целью снижения его "горючести".
Гаррибальдйцы были куплены японцами, как известно, по принципу "как есть" и еще в процессе перегона в Японию доделывались на ходу, поэтому там речи о каких либо изменнеиях в проекте не могло идти. Далее корабли постоянно были в боевых действиях под Порт-Артуром. Был конечно перерыв в момент от падения Порт-Артура до Цусимы, тут могли конечно что-либо изменить, но это врядли вообще может быть где-то отражено документально, кроме японских источников. а там искать это отдельная песня.
Для себя решил делать данный корабль на момент прихода его в Японию из Италии, а его последующие изменения - это для начала предмет отдельного исторического исследовния.

С уважением, Вадим.

#759 11.07.2012 11:20:07

Ulyss227
Участник форума
Сообщений: 107




Re: Поиск чертежей

На моем фото после боя хорошо видно, что никаких даже следов волноломов нет. Как раз возможно, что их поставили после боя, т.к. на более ранних фото (где корабль без радиостеньги) волнолома тоже нет.
Ещё простой аргумент, хотя и спорный: на остальных кораблях серии волнолома не было.

Вадим, если интересно, напишите что-нибудь в e-mail, я пришлю Вам фото - посмотрите палубу.
Есть и ещё аргумент - на схеме "Guiseppe Garibaldi" за "волноломами" - линолеум.

#760 11.07.2012 11:55:39

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Поиск чертежей

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #560034
волноломы были съемными и могли стоять на судне а могли быть и снятыми.

Извините, что вмешиваюсь, но уж слишком режет ухо и глаз. Случайные посетители уважаемого форума могут плохо подумать о нем. Волноломы - это гидротехнические сооружения для защиты гаваней, береговой черты, а не элемент конструкции корабля. На баке и полубаке судов и кораблей ставят конструкцию, называемую "волнорез".


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#761 11.07.2012 12:23:41

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Warman написал:

Оригинальное сообщение #560059
На баке и полубаке судов и кораблей ставят конструкцию, называемую "волнорез".

Спасибо за поправку, учту на будущее. Вы правы, за языком нужно следить.

С уважением, Вадим.

#762 11.07.2012 12:26:00

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #560030
День добрый!
А можно подробнее где это публиковалось?

В ветке кораблестроение есть такая веточка http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2220, капайте в ней, там чертежей море.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#763 11.07.2012 12:59:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

Ulyss227 написал:

Оригинальное сообщение #559715
По японцам: на фото "Ниссина" после Цусимы (с оторванными пушками) хорошо видно, что доски кончаются на месте "волнолома", далее в центр до надстройки либо линолеум, либо металл. И ни волнолома, ни следов его нет.

Ну не знаю на чертежах волнорез присутствует и просто идет от борта до барта, кстати как и в корме. Да и доски идут очень хитро, только в местах прохода якорных цепей.

http://i016.radikal.ru/1207/87/231177c83a8ft.jpg  http://s009.radikal.ru/i308/1207/9c/08eed5b5d7d3t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#764 11.07.2012 13:14:55

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #560093
Да и доски идут очень хитро, только в местах прохода якорных цепей.

Но на фотках Ниссин после Цусимы доски видны как раз отчетливо там где по вашему мнению быть не должно, так что тут все действительно сложно.
Просьба, я вижу у вас есть более подробные чертежи данных кораблей, чем это обычно известно, может можем договориться о том, что вы поделитесь ими?

Ulyss227 написал:

Оригинальное сообщение #560043
На моем фото после боя хорошо видно, что никаких даже следов волноломов нет.

А какие следы вам нужны? Если мы с вами правы и волнорезы были съемными, то некоторое количество отверстий в палубе под болты думаю сложновато будеть увидеть под теми углами съемки, под какими были сделаны фотки. К тому же данные отверсия вполне моги закрываться заглушками, тогда вообще труба, разглядеть можно только путем личного наблюдения.

С уважением, Вадим.

#765 11.07.2012 14:52:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #560103
может можем договориться о том, что вы поделитесь ими?

да мне не жалко могу еще раз выложить здесь, могу линуть в ящик.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#766 11.07.2012 15:12:12

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

Ulyss227 написал:

Оригинальное сообщение #559715
По японцам: на фото "Ниссина" после Цусимы (с оторванными пушками) хорошо видно, что доски кончаются на месте "волнолома", далее в центр до надстройки либо линолеум, либо металл. И ни волнолома, ни следов его нет.

Простите, а где вы там вообще доски заметили. Там в лучшем случае видно их окантовку. А так там палуба покрытая явно не деревом.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#767 11.07.2012 15:33:28

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #560149
Простите, а где вы там вообще доски заметили. Там в лучшем случае видно их окантовку. А так там палуба покрытая явно не деревом.

Если речь идет об этом фото то доски видны четко действительно до определенного места. Палуба чем то залита но настил был темным поскольку был тиковым.
http://images.vfl.ru/ii/1342006298/42e2f0f5/718645_m.jpg

Да если не трудно залейте сюда тут много моделистов интересующихся данными кораблями.

С уважением, Вадим.

#768 11.07.2012 16:15:34

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

2

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #560153
Да если не трудно залейте сюда тут много моделистов интересующихся данными кораблями.

Ловите

http://s52.radikal.ru/i138/1207/21/45b9f175d1b8t.jpg  http://s018.radikal.ru/i519/1207/0f/68bac98fb2a1t.jpg  http://s001.radikal.ru/i195/1207/f1/73be1796c864t.jpg  http://i049.radikal.ru/1207/27/db424a1c8b30t.jpg  http://s12.radikal.ru/i185/1207/3a/b18d305b13bat.jpg

http://i053.radikal.ru/1207/6d/79baa3e4e1e5t.jpg  http://s48.radikal.ru/i122/1207/70/37bb9fd4c782t.jpg  http://s018.radikal.ru/i509/1207/72/822fc51cea08t.jpg  http://s61.radikal.ru/i174/1207/b4/d36a0b9dfa6dt.jpg  http://s53.radikal.ru/i142/1207/9a/926d7c703e38t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#769 11.07.2012 16:33:30

Vadim64
Гость




Re: Поиск чертежей

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #560166
Ловите

Алекс, огромное СПАСИБО! Очень интересные чертежи, есть над чем поработать.

С уважением, Вадим.

#770 11.07.2012 18:08:36

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Поиск чертежей

Vadim64 написал:

Оригинальное сообщение #560174
огромное СПАСИБО!

Так это не мне, а Geomorfolog , это он в японском архиве нашел и с народом ссылкой поделился.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#771 11.07.2012 18:54:46

protaper
Участник форума
Откуда: г.Сургут,ХМАО
Сообщений: 212




Re: Поиск чертежей

...и Geomorfolog огромное спасибо!
С уважением,Дмитрий.

#772 30.07.2012 08:28:33

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Поиск чертежей

Доброе время!

Коллеги, кто может дать наводки на фото, чертежи, описание Данте Алигьери, который первый итальянский дредноут :)

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#773 30.07.2012 08:37:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24481




Re: Поиск чертежей

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #568010
Коллеги, кто может дать наводки на фото, чертежи, описание Данте Алигьери, который первый итальянский дредноут :)

Ищите журнал "Арсенал-Коллекция" №1. :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#774 30.07.2012 09:31:26

ExtenZ
Гость




Re: Поиск чертежей

Я бы тоже покупал журнал "Арсенал-Коллекция" №1. Где найти (с доставкой почтой в Молдавию)?

#775 30.07.2012 10:45:19

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Поиск чертежей

Доброе время!

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #568012
Ищите журнал "Арсенал-Коллекция" №1

Спасибо.. а то прошло мимо меня :)

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 68


Board footer