Уважаемый savera
Похоже, малые охотники в приведенных вами случаях не участвовали. А в эти дни других контактов МО с ПЛ, кроме приведенного мной, не отмечено.

Вот еще эпизоды предположительно с финскими катерами:
24.07.1941 г. ПК-204, находясь в дозоре между банкой Калкгрунд и о. Вайндло, в 01.46 обнаружил и атаковал 6 катеров противника
24.08.1941 около 18-19 часов МО № 201 обстрелял 4 ТКА, выходившие в атаку на конвой Таллин-Кронштадт, в 20.00 - еще три ТКА.

По 24.07 ночной поиск в районе Орренгрунд- Гогланд-Кери-Исосаари совершали VMV-5, -9 и -10 (хотя в числе возвратившихся кроме них указан ещё и ТКА Нуоли). Кораблей противника не видели.
На всякий случай проверил и следующую ночь - поиск в районе Пеллинки-Сёдершёр-Кери-Экхольм-Пеллинки VMV-6, -8,
-11 и -17, ТКА Сису, Сюёксю и Райю. Согласно сводке штаба ВМС в квадрате 14442 обнаружен вражеский эсминец, который энергично преследовал катера, но по флотильному ЖБД речь скорее идёт о самолёте-истребителе (пишутся одинаково). В любом случае о бое ничего нет.
С уважением,

Отредактированно savera (26.06.2011 00:13:42)

savera написал:

Оригинальное сообщение #401613
По 24.07 ночной поиск в районе Орренгрунд- Гогланд-Кери-Исосаари совершали VMV-5, -9 и -10 (хотя в числе возвратившихся кроме них указан ещё и ТКА Нуоли). Кораблей противника не видели.

Насчет "Кораблей противника не видели":
В эту ночь зафиксировано три их обстрела (то есть похоже во всех трех случаях были именно они):
24.07.1941 г. ПК-204 обстрелял их находясь в дозоре между банкой Калкгрунд и о. Вайндло
В эту же ночь в районе маяка Кокшер МО № 501, 503, 107 так же обстреляли катера противника.
24.07.1941 г. МО № 142 вместе с ПК-201 эскортировали конвой из Ханко в Таллин, отбили атаку четырех торпедных катеров.
В любом случае - большое спасибо

Отредактированно vas63 (25.06.2011 23:51:42)

savera написал:

Оригинальное сообщение #401627
Ну тут либо финны совсем слепые, либо напрочь не желали рисковать.

Добавлю, либо наши любой замеченный катер засчитывали как отбитую атаку.

Согласно штабной сводке, 6 ТКА во время патрульного выхода имели огневой контакт с 2 вражескими ТКА у банки Грекова, нет повреждений. Затем у банки Диомид встретили 5 вражеских СКА, огневого контакта с которыми не было.
Согласно флотильному ЖБД выходили 6 ТКА 1-й флотилии: Tarmo, Tuuli, Tuisku, Jymy, Jyry, Jylha. Подробностей пока дать не могу, уж больно доки плохо читаемы.
С уважением,

Тогда вопрос по бою 13/14.06.1942. Собственно кто участвовал с нашей стороны? Бой шел северо-восточнее Сескара в районе банки Грекова, соответственно должны были участвовать 2 СКА дозора № 50 (Сескарский плес, к югу от пролива Биерке-зунд) один это МО №210, а кто второй? Согласно финского отчета с советской стороны было 2 катера, почему к бою не присоединились соседние дозоры, например № 61 (к северу от о. Сескар)? И кого немцы видели в 23:50 аж в количестве 10 штук и были ли они с них обнаружены?. Опять же согласно финского отчета "Крупнокалиберные снаряды разрывались угрожающе близко в воде и в воздухе". Как я понимаю это береговые батареи с Сескара, как долго вели огонь и как сами оценили результаты? И почему при столь подавляющем численном превосходстве 3 VMV, 2 фин. ТКА и 9 рамбоутов против 2 МО противник не попытался навязать решительный бой их уничтожить? И вообще добились ли кто нибудь попаданий? Все таки 25 минут боя это много.

Отредактированно Рекс (08.07.2011 12:58:05)

В отчете 1 Р-флотилии пишут про 1 БДБ и 3 финских СКР. Т.к. раумботы в 0.50 подверглись обстрелу батареи, они уже в этот момент повернули на отход, и только через 5 минут начал стрелять МО. Видно батарея, увеличенное в 3 раза число противников и увиденные ранее "10 сторожевиков" подтолкнули немцев к мысли, что ситуация не в их пользу. А может приказ на постановку такой был - скинули мины и линяйте, не вступая в бой.

Вспомогательные канлодки Аунус и Виена, 2 AF (какие - наверное, может сказать Мирослав Эдуардович), VMV-5,-14,-15,-16. Зафиксировано аж 9 контактов с нашими катерами и авиацией, от массированных ударов штурмовиков канлодки получили повреждения (особенно Виена), были потери среди экипажей (есть поимённый список).
С уважением,

Подсоблю немного: AF.46 и 37.
Немцы пишут, что на 13.00 AUNUS "потеряла боеспособность" от арт. попадания. Ушла в Хельсинки. VIENA и того хуже - тоже потеряла боеспособность, посажена на грунт у о. Каво. В 21.00 предполагалось снимать. Интересно, как это стыкуется с финскими доками? Не из воздуха же немцы придумывают. Сообщает офицер связи при финском штабе. Арт.БДБ стояли рядом, финны просили прислать для ПВО 3-ю флотилию ТЩ. Немцы послали 3 корабля (вроде М.17, 18, 22). Они там от наших летчиков как следует получили, а VIENA снять финны так и не смогли. Сняли на след. ночь в 23.05, опять под охраной 3 ТЩ и 2 артБДБ.

igor написал:

Оригинальное сообщение #405866
За 15.7 есть описалово, как атаковали ПЛ с командиром Breckwoldt. Кв. 43 А 2. Есть даже расшифровка сов. сообщений, что это был МО-104. Брекволдт получил 1 попадание, имел 3 легкораненых. по его мнению, вел бой с 3 ТКА. Может это нужный случай?

Если у немцев только путаница с датами, а так очень подходит. Может он донес 15.07, а было 14-го? Наши точно действовали в ночь с 13 на 14.07.1944 г., группа катеров в составе: МО № 104, 105, ТКА № 47, 57
А лодка какой номер имела?

Уважаемый igor, а квадрат не 143 (первые цифры)? Тогда это как раз граница шхер. Карта с финской разбивкой квадратов есть в их архиве, если нужно, дам ссылку. Командир Гусс (или Гусе, хрен их почерк разберёшь), это U-1193. Бреквольд - U-679, финны настолько любезны, что перечислили все немецкие лодки в заливе вместе с их командирами. А вообще, описания этих противолодочных атак, с номерами лодок, были в 4-х томнике (ЕМНИП, во втором или первом томах) по истории КБФ в ВОВ, читанным еще в детстве.
С уважением,

Отредактированно savera (08.07.2011 22:23:56)

Жаль, господа, что ни у кого из вас не оказалось книги про "семерки". Там этот эпизод описан следующим образом:

"Только в начале второй декады июля командующий Кронштадским морским оборонительным районом вице-адмирал Ю.Ф. Ралль приказал создать засадную группу из сторожевых и торпедных катеров, которые бы караулили лодки, выходившие на позицию «Тринидад». В ночь на 14-е группа в составе МО-104, МО-105, ТКА-47 и ТКА-57 попыталась атаковать выходившую U-1193, но та успела своевременно погрузиться. На следующее утро жертвой катеров чуть было не стала U-679. Она не успела дойти до точки погружения и была вынуждена принять на фарватере, где глубина не давала ей возможности уйти под воду. ТКА-57 выпустил две одиночных торпеды, от которых U-бот уклонился, а «МОшки» обстреляли противника артиллерийским огнем. В ходе быстротечного боя лодка получила небольшие повреждения (по некоторым данным в нее попал один 45-мм снаряд), восемь членов ее экипажа получили ранения. Из-за перегрева и разрыва стволов вышло из строя все автоматические пушки за исключением одной 20-мм. Лишь дача полного хода и своевременный разворот на обратный курс под защиту береговых батарей спасли подлодку от еще больших повреждений, а возможно, и гибели. Ремонт подлодки в Таллине занял четыре дня".

Хотите посмеяться? Сравните с балтийской "Хронике" №6 с. 504-505 и следующий разворот 506-507 то есть события ночей 13/14 и 14/15 июля. Теперь я вижу, что и там и там пишется об одном и том же событии, но по версии ИО КБФ оно было в ночь на 14-е, а по весрии БТКА КБФ - в ночь на 15-е. Соответствующий лист из отчета БТКА выкладываю:



Теперь что касается немцев. КТВ самих ПЛ у меня нет, и когда я писал про У-1193 я рассчитывал на добросовестность информации с нашей стороны. Увы, напрасно. Никакой атаки катеров эта ПЛ, вышедшая в море в ночь на 14-е, по себе не фиксировала. Другое дело У-679. Вот разворот из КТВ ФдУ-Митте. Обратите внимание, что никаких трех убитых на ПЛ не было.