denis написал:

Оригинальное сообщение #581789
Целые куски изменены, часть текста выкинута, что то добавлено,

Каждый автор мемуаров что-то недоговаривает, о чём-то лучше умолчать, что-то забылось, а впоследствии вспомнилось, и т.д.. Не говоря уже об обязательно субъективном взгляде на исторические события.

denis написал:

Оригинальное сообщение #581789
мемуары кого о ком?

Как самого Новикова, так и участников Цусимы о событиях. И с этой точки зрения воспоминания того же С.Ющина не менее интересны, чем В.Семёнова, пусть даже записаны со слов очевидца другим человеком.

denis написал:

Оригинальное сообщение #581789
Оставшихся в СССР матросов доживших до 30-х годов

Я для Вас сообщу новость - Новиков встречался и с офицерами, а с одним так вообще очень сблизился ещё во время похода.

denis написал:

Оригинальное сообщение #581789
войдите Вы в разум наконе

Вам нехорошо? Сделайте глубокий вдох, досчитайте медленно до десяти, или прочтите молитву - специальную для такого случая...

denis написал:

Оригинальное сообщение #581789
Оставшихся в СССР матросов доживших до 30-х годов

Насколько знаю офицеры с Орла жившие в СССР Шведе, Ларионов оказывали посильную помощь. А матросы не имеют права высказаться?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #582073
того же С.Ющина не менее интересны

Костенко вообще с Ющина не смог слова вытянуть, а Новикову удалось хоть что-то. Статью о командире Бородино, которую он потом "шикарно обмывал" как понимаю со слов Ющина писал....

denis написал:

Оригинальное сообщение #582638
романчик по мотивым чужих фантазий и своего воспаленного воображения

Любые мемуары могут оказаться "фантазией". А где именно Новиков давал волю своему "воспалённому (даже так?! ) воображению"? Он в "Цусиме" упорно не писал о событиях, свидетелей которых просто не осталось.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #582245
согласно легенде, они с ним, после самого первого издания, так пожелали встретиться и поговорить, то Новиков срочно кардинально переработал всю книгу

Но ведь Сталинская премия за издание именно 40-го года?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #582245
согласно легенде, они с ним, после самого первого издания, так пожелали встретиться и поговорить, то Новиков срочно кардинально переработал всю книгу.

Можно подробнее или ссылку на источник информации. Просто не в курсе чем так кардинально отличается первое издание от последующих.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #582708
вполне мог сообщить какой-нибудь очевидец

Ваши предположения о том, кто это мог быть?...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #582708
по сравнению с "подводными лодками" Добротворского

Добротворский видел мину Уайтхеда (и вроде не он один?) и заключил, что она была выпущена с японской подводной лодки.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #582708
Почему тут Новиков не применяет своё "воспалённое воображение"?

Потому что в этом случае воспаление его воображения станет совсем очевидным, а так сохраняется иллюзия правдоподобия, этакой "документальности".

SLV написал:

Оригинальное сообщение #582687
А первое издание разве не 1934 год? Где-то мелькала именно эта дата.

Я про всенародное признание. Т.е., все переделки пошли впрок.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #582795
поведение офицеров и матросов - гвардейцы, презирающие смерть.

Какой командир - такая команда! "Мы все умрем, но не сдадимся" Капитан 1 ранга Бухвостов.

Отредактированно Виталий (28.08.2012 15:11:28)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #582821
самой первой редакции Цусимы Силыч с дерьмом смешал

А в сети есть 1-я редакция Цусимы? У меня к сожалению возможности и-нета не позволяют перерывать сеть в поисках..... Да  и со скачиванием проблемы... Если кто поможет скажу огроменное спасибо. Интересно прочитать Цусиму именно в 1-й редакции - это снимет многие вопросы.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #582821
выставив их тупым и безиницативным стадом. Ветераны возмутились и подняли большой шум из-за этого.

Всякий возмутится когда его с дерьмом мешают. Просто "господа" во время написания Цусимы были лишены такой возможности. Надо читать первоисточник...

denis написал:

Оригинальное сообщение #583353
Просмотрите список имевших право и основание находится в рубке Суворова

А возле рубки? Чтобы увидеть, что там - вовсе не обязательно внутрь заходить.

denis написал:

Оригинальное сообщение #583435
при закрытых по правилам в бою дверях

На бородинцах не было дверей в бронерубку - там напротив дверного проема стояла бронеплита, на небольшом удалении. Теоретически, можно было заглянуть за нее. Другое дело, что у матроса в бою столько дел, что некогда таким заниматься.

denis написал:

Оригинальное сообщение #583353
И повторю мифических матросов тут же не надо изобретать, все матросы занимали позиции согласно боевому расписанию а не шлялись мимо рубки

1. С Суворова спаслось около 15матросов, кто-то из них был постоянно в рубке или рядом?
2. Матрос мог  неоднократно "посещать" рубку в качестве посыльного?
3. Может это свидетельство все того же Пучкова? Он где в бою был? В башне рядом с раненым ЗПР, а раньше.

denis написал:

Оригинальное сообщение #583350
Роман Газета 1932№5-6. Москва. ГИХЛ

Спасибо.

denis написал:

Оригинальное сообщение #583489
а не смотря через смотровые щели снаружи, откуда бы сразу отогнали любого кто закрывает обзор из боевой рубки.

Представляю себе картину...

Отредактированно Виталий (29.08.2012 17:11:52)