Заинька написал:

З.ы. Раммштейн не поможет

Заинька, ну вы же женщина. Вы не знаете, что такое Рамштайн и прочее "Мясо". Все это в сочетании с другой музыкой (грохот стрельбы и взрывов) может подвергнуть человека на подвиг, причем не осознанный. Рыцарей то любите наверно?
Теперь. Что было у наших тогда:
1. 1-305мм пушка в носовой АУ "Орла" + 1-305мм пушка в кормовой АУ "Орла" + 1-305мм пушка у "Николая I" = 3.
2. 3-254мм пушек у "Апраксина" + 3-254мм пушек у "Севянина" = 6.
3. 3-229мм пушек у "Николая I".
5. 4 152мм пушки у "Орла" + 4-152мм пушки у "Николая I" = 8.
6. 4-120мм пушки у "Апраксина" + 4-120мм пушки у "Севянина" = 8.
7. 12-16 380мм ТА в общей сложности.
И еще малокалиберные пушки, пулеметы, винтовки, гранаты и пистолеты.

CVG написал:

пистолеты.

Вот их точно не было Револьверы вот были.

Заинька написал:

За сдачу может и можно оправдать, а вот за ночную пробежку - ни в коем случае. Оставление гибнущими НАВАРИНА, НАХИМОВА и СИСОЯ тяжёлое преступление само по себе, а "гуманиста" желавшего избежать напрасных потерь заставляет подозревать в лицемерии.
Наверное так:(

Ув. Заинька. Мне кажется, что у вас нарушена причинно-следственная связь. Как раз наоборот. СНАЧАЛА держался подальше от стрельбы, избегая "напрасных потерь" своих кораблей. ПОТОМ удирал ночью от всех поврежденных, избегая "напрасных потерь" своего корабля. И НАКОНЕЦ, на следующий день вместо какой угодно попытки реабилитироваться, выбросил белый флаг. Лицемер и клятвопреступник и есть.

CVG написал:

Так я и говорю. В разные сторны и воевать пока можно. Потом топиться. У японцев бы суматоха начала. Не знали бы кого преследовать. Парочка почти целых БрБО это кранты любому БКР и мощнее чем линкор. Раздолбайка "Орел" в отличие от "Микасы" после 22 попаданий в желтом море, после 76 попаданий сохранил половину артиллерии и может еще драться. А "Николай I" хоть и старье, но очень меткий. Там профи сидят. С предельной дальности легко забьет в неприятеля 9" или 12" снаряд.

Я вот так и не пойму...Вас учить или лечить надо???
Вы пишете откровенные глупости...

Мухомор написал:

Небогатов не выполнил своего долга и изменил присяге

А в чем измена присяге? Он разве на сторону японцев перешел?

Grosse написал:

А в чем измена присяге? Он разве на сторону японцев перешел?

Он сдал корабли и подчиненных матросов без боя в ходе войны.
Это измена присяге.
Если хотите, он не сам перешел на сторону японцев, а с поклоном передал им свои корабли.
Это не хуже ли?

Скажите, а не лучше ли было "Варягу" с "Корейцем" и "Сунгари" выбросить белый флаг, "Стерегущему" со "Страшным" до боя, всем тем. кто поотделбности плюхал к Владивостоку - "Донскому" с "Мономахом", "Ушакову", прочим всяким "Громким". Все равно сопротивление бесполезно!
Как вы считаете?

Отредактированно Мухомор (14.12.2008 13:07:09)

Вперёдсмотрящий написал:

Я вот не пойму одного, что значит "в разные стороны"? Кто там, кроме Изумруда мог дать такой ход, чтобы уйти?
Да и случилось как случилось. Не знаю как остальные, а я доволен, что люди остались живы, прожили жизнь, а не потонули там, да и как уже высказывался, полагаю от гибели того же Новикова или Костенко мы бы уж, мягко говоря, в плюсе бы не были....

Они бы выжили. А "Орел" бы утонул. У людей есть некий феномен идеального плана, который они ставят выше своей жизни. У всех нормальных людей. У отморозков конечно нет.

Мухомор написал:

По архивам я понял, что вы - апологет гениальности Николая Небогатова.

Неверно поняли. Гениального в Небогатове вроде бы ничего не было. Просто был толковым адмиралом, одним из лучших в РЯВ. И то, что он 15 мая совершил поступок достойный осуждения, отнюдь не повод огульно плевать на все его прошлые заслуги.

Мухомор написал:

Я не стану вступать с вами в дискуссию потому, как спорить с исступленно верующим - равнозначно плеванию вертикально вверх.
Но конкретизирую, что мне в нем не нравится все.

Чтож, если Вам вот не нравится и все, хоть режь, то конечно, спорить с Вами, как с иступленно верующим, действительно бессполезно.

Мухомор написал:

СНАЧАЛА держался подальше от стрельбы, избегая "напрасных потерь" своих кораблей. ПОТОМ удирал ночью от всех поврежденных, избегая "напрасных потерь" своего корабля. И НАКОНЕЦ, на следующий день вместо какой угодно попытки реабилитироваться, выбросил белый флаг. Лицемер и клятвопреступник и есть.

Без комментариев.

CVG написал:

Они бы выжили. А "Орел" бы утонул. У людей есть некий феномен идеального плана, который они ставят выше своей жизни. У всех нормальных людей. У отморозков конечно нет.

Они это кто??
Вспомните как подбирали команду "Ушакова"...

Pr.Eugen написал:

Я вот так и не пойму...Вас учить или лечить надо???
Вы пишете откровенные глупости...

Когда на старом форуме я написал это СВГ, то меня забанили

Grosse написал:

А в чем измена присяге? Он разве на сторону японцев перешел?

Сотый раз повторяем - сдал баз боя исправные корабли противнику.

CVG написал:

Каждый рассматривает ситуацию под своими психологическими фильтрами. То что "Николай I" сильно повредил "Асаму", причем попал в него 12" и 9" снарядами с дистанции примерно 50каб - это извините факт.

Фильтры поменять не пробовали? Попадание Николая в Асаму - не факт, а предположение. Одно попадание за бой (даже если оно было) - не показатель подготовки, ибо могло быть и чисто случайным. И наезжая на Заиньку вы демонстрируете воинствующее невежество. Например, вы не смогли джаже пушки посчитать. Например, на Орле было 3 исправных 12" пушки, аа не две. Но в той башен, где было 2 пушки осталось 4 снаряда и их можно не считать.

Grosse написал:

А в чем измена присяге? Он разве на сторону японцев перешел?

Измена присяге заключается во всем его поведении(как офицера русского флота) 15 мая 1905 года. Для этого не надо было "переходить на сторону...". Решительные действия надо было предприннимать ночью 14-го. Утром 15-го надо было, либо предпринять действия и сражаться, либо стреляться. Третьего ему было не дано, но он это "третье" ухитрился найти. Мне потому и хочется рассмотреть вопрос о преступной (на мой взгляд) пассивности офицеров отряда. Почему не нашлось ни одного на "Николае I", кто бы, либо сам застрелился, а лучше изменника пристрелил бы...
Может чуть не в тему, но хотя мне искренне жаль Саблина как человека, который выступил против преступной системы, но как офицера дававшего присягу, я его оправдать не могу. Тем паче, что своими действиями он "подставлял" подчиненных. Как и приснопамятный Шмидт. Жаль, что на "Николае I"  утром 15 мая не нашлось такого же решительного офицера, как командир "Сторожевого" Потульный. Хотя конечно это уже другая история... Объединяет их, лишь измена данной присяге.

С ув. Волк.

А самурай наш опять появился...

Sha-Yulin написал:

И наезжая на Заиньку

Где ж я на нее "наезжаю" то? Женщин (красивых) вообще люблю - ничего не могу с этим поделать.

Sha-Yulin написал:

Когда на старом форуме я написал это СВГ, то меня забанили

Вы мне это написали в другом виде. Вы меня просто начали оскорблять. И я вас в ответ тоже. Вы сами ничего, никаких высказываний, вычислений и предположений не выдаете. Вы предпочитаете - опровергать чьи либо высказывания. Это ваше любимое занятие.