Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602235
Сколько судов в общем и кораблей по рангу

БФ на 1812

 

из Русский флот и двенадцатый год
    http://dlib.rsl.ru/viewer/01003791454#?page=34

Состояние

   

Отредактированно charlie (01.10.2012 20:58:43)

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #602256
Потемкинская деревня.

Это касалось и прочих флотов.
К примеру, в 1813 г. в англ. флоте числилось 215 ЛК, но только 124 из них были мореходными, остальные – годные лишь для портовой службы: портовые адмиралы, ПКЗ, госпитали, тюрьмы, краны, блокшивы. Из 124 годных 22 (в 1813 г.) были в капремонте, т.е. 102 – в боевом составе флота, в т.ч. часть их – в текущем ремонте, с учетом резервных ЛК с «базовым экипажем» одновременно в море могло находиться около 50% мореходных ЛК.
Что касается нашего флота, то число мореходных можно определить по тем ЛК, которые были в плаваниях:
В 1813 г. пришли в Кронштадт из Англии:
Всеволод, Арх. Михаил, Принц Густав, Борей, сенявинские Мощный и Сильный, из Англии контр-адм. Коробка – Орел, Сев. Звезда;  ФР Автроил, Амфитрида, Поллукс + Эммануил (брандвахта). Из Англии: ФР Быстрый, Кастор, корв. Мельпомена, Гермиона.
В 1814 г.: пришли из Архангельска: Берлин, Гамбург, Любек, Дрезден, + ФР Автроил.
Практич. эскадра: Ростислав, Сев. Звезда, Нептунус, Орел, Принц Густав, Всеволод; ФР Амфитрида, Быстрый, бриг Меркурий, шлюп Соломбала. 
Пришли из Англии: Три Иерарха (Кроун), Норд-Адлер, Святослав, Не тронь меня, ФР Венера. + Из Англии Адм. Тет с Храбрый, Чесьма, Память Евстафия, Смелый, Юпитер, Мироносец, Три Святителя, Победоносец, ФР Свеаборг, Архипелаг.
Старый ЛК Алексей назначен на слом, Сильный, Мощный и ФР Свеаборг – в починку в канал Петра Великого.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602337
102 – в боевом составе флота, в т.ч. часть их – в текущем ремонте, с учетом резервных ЛК с «базовым экипажем» одновременно в море могло находиться около 50% мореходных ЛК.

Грубо 50ЛК на все театры. Негусто...

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602347
50% от 124.

Эта цифра являлась предельной для Британии ( исходя из наличных ресурсов) или могла быть увеличина в случае появления еще одного противника (виртуальная антибританская Россия с царем-флотофилом) ?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602359
. Но даже если бы средств было больше, в мире просто не нашлось бы столько моряков (опытных) для англ. флота.

Ясно, спасибо!

Эд написал:

Оригинальное сообщение #602359
Обычно денег хватало на 120 тыс. матросов. Но даже если бы средств было больше, в мире просто не нашлось бы столько моряков (опытных) для англ. флота.

В 1812 Россия имела миллионную армию. Конечно, содержание матроса обходится дороже содержания солдата, но и Англия богаче России. Что касается необходимости обучения - за долгие годы войн прир желании можно было и совершенно неопытных обучить.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602386
Думаю что наоборот. И тех и других нужно было кормить, и платить жалование,

Насколько я понимаю, заготовление пищи годной для хранения на корабле дороже еды солдата, расход очень недешевого пороха явно больше на моряка и сама "аммортизация" корабля.  Когда-то вычисляли - зарплата английского моряка (очень усредненно) - шиллинг в день, на содержание его в море - еще два шиллинга. Русские жалованья были в разы ниже, корабли тоже были заметно дешевле.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602403
Так это уже не относится к "содержанию матроса", о котором вы выше написали.

Но это относится к содержанию флота.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602403
солёная свинина,

Но явно дороже живого скота, которым кормили армию.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #602405
    Dmitry написал:

    Оригинальное сообщение #602403
    солёная свинина,

Но явно дороже живого скота, которым кормили армию.

Солнёая свинина стоит дороже свежей? Я не мясник, но...сомневаюсь.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602406
Позвольте, но вы написали -

Да, я был не прав. Надо было писать бюджет флота деленный на численность экипажей и аналогичная цифра для армии.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602408
Солнёая свинина стоит дороже свежей?

Да, ее надо засолить, сварить и упаковать. Не учитывая того, что цены на продовольствие в Англии были выше континентальных.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602412
И это по-вашему большие деньги?

На фоне ЕМНИП 3 рублей годового жалованья русских солдат огромные.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602412
Жалование английским морякам не поднимали почти 150 лет, с середины 17-го по конец 18 вв.

Шиллинг в день упоминал даже Киплинг.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602412
да а на той-же свино-ферме откуда его, батрака, забрали, тоже жил получше.

Вот здесь сомневаюсь. В каком-то классическом английском романе упоминается жалованьше учителя 10-12 фунтов в год, а у матроса 2,5 в месяц.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602426
Не знаю контекста, но думаю что он имел в виду "королевский шиллинг".

ШИЛЛИНГ В ДЕНЬ  Перевод И. Грингольца

Меня звать 0'Келли, испытан я в деле,
Прошел я в шинели из Лидса в Лахор.
Пешавар и Лакну -
Что вспомню, то крякну:
Их полный набор - дыр на "ар" или "ор".
Знал черную хворость, знал горькую горесть,
Прицельную прорезь и смертную тень,
Но стар я и болен,
И вот я уволен,
А выслуга, воин, - по шиллингу в день.

              Хор: Шиллингом в день -
                   Туже ремень!
                   Будь же доволен и шиллингом в день!

Мне снятся поныне пески и пустыни,
Как скачем мы в пене по следу гази,
И падают кони,
И кто в эскадроне
В погоне на смерть свою глянет вблизи!
Что ж, рвется, где тонко... Жену ждет поденка,
Меня - работенка рассыльным по Лондону.
И в холод, и в дождь
Меня ты найдешь:
Сгодится и грош на приварок голодному!

              Хор: Чем пособишь ему,
                  Воину бывшему?
                  Хоть письмецо на разноску подкинь!
                  Вспомни, как жил он,
                  Что заслужил он,
                  И - Боже, храни Королеву! Аминь.

Dmitry написал:

Оригинальное сообщение #602386
Кстати, не знаю, в российский флот забривали так-же как в армию, на 25 лет?

Да. И по той же рекрутской разнарядке. "Вольные матросы" - это уже при Николае было.
Кстати, у матроса тоже есть форма, и оружие для абордажа и много чего еще. В плане снабжения матрос не намного дешевле солдата выходит. А в плане содержания вообще - то намного дороже.