Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы / Цусимские форумы

Cobra · 07.11.2012 10:06:15

КОллеги не подскажите такую статистику !? Сколько всего торпед выпустили японские минные силы днем и ночью и сколько торпед попало???

ВОт видел гдето статистику- не помню хде!

Good · 08.11.2012 18:47:48

По данным Б. Денисова в дневном бою японцы выпустили 30 торпед (попало в цель 5), ночью - 34 (попало 6).

neodoro · 08.11.2012 19:46:08

Good написал:
Оригинальное сообщение #621553
По данным Б. Денисова в дневном бою японцы выпустили 30 торпед (попало в цель 5), ночью - 34 (попало 6).

Отличный результат попаданий. Около 18%. Вообще отлично. Если верить Денисову.

Стерегущий · 08.11.2012 20:44:25

Good написал:
Оригинальное сообщение #621553
в дневном бою японцы выпустили 30 торпед (попало в цель 5)

Это куда, простите, столько попало?

Good · 09.11.2012 00:04:17

3 торпеды в "Кн.Суворов", одна - в "Урал" и одна - в "Бородино".

Стерегущий · 09.11.2012 00:11:51

Good написал:
Оригинальное сообщение #621741
одна - в "Бородино".

Смелое утверждение.

Good · 09.11.2012 00:28:58

Вероятно на основании показаний Ющина.

Нептунус · 09.11.2012 11:35:06

Good написал:
Оригинальное сообщение #621741
3 торпеды в "Кн.Суворов", одна - в "Урал" и одна - в "Бородино".

Извиняюсь - откуда сведения про 3 в "Суворов"? Показаниями подтверждается одна.
"Бородино" ничем не подтверждается.

Cobra · 09.11.2012 11:52:35

В Суворов две или три и это все как я понимаю.... Камчатка потоплена огнем главных сил японцев как и УРал....

А 30 израсходованных торпед ночью както маловато.

AVV · 09.11.2012 13:10:23

День добрый!

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #621837
Камчатка потоплена огнем главных сил японцев как и УРал....

По "Камчатке" вроде стреляло торпедой авизо "Тихайя", но насчет попаданий не помню.

Good · 09.11.2012 15:11:09

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #621837
...30 израсходованных торпед ночью както маловато.

Гончаров приводил другие данные. По его информации в ночных атаках “принимало участие 43 корабля (25 истребителей и 18 миноносцев); они могли выпустить около 75 торпед…”
При этом Гончаров специально оговаривал: ”Сколько фактически выпущено торпед во время ночных атак с японских миноносцев установить не удалось.”
Но вот современные "исследователи" типа Соколова или Широкорада в этих цифрах уже нисколько не сомневаются.

Cobra · 09.11.2012 16:30:52

Ночные попадания - по одной в Нахимов, МОномах, Сисой, штуки три в Наварин... да 6 выходит...

Кстати а в Мейдзи расход японцами торпед нигде не указан? Кстати цифра Гончарова имхо ближе к истине... гдето 8% попаданий

Good · 09.11.2012 18:28:35

1

А в “Мейдзи” вообще почти нет аналитики.

vs18 · 11.11.2012 21:57:04

Julian S. Corbett, "Maritime Operations In the Russo-Japanese War, 1904 - 1905", Vol. II, pp. 309 - 310:

Не считая четырех отрядов миноносцев, которые не нашли противника, в атаке приняло участие 53 единицы, а именно 21 истребитель и 32 миноносца, но 14 из них не выпустили ни одной торпеды. Совокупно минные силы выпустили 87 торпед, 50 с истребителей и 37 с миноносцев (включая торпеды, выпущенные в "Суворов" до наступления темноты). Исключая дневную атаку на "Суворов" японцы пишут о четырех попаданиях, ни одно из которых не привело к немедленной гибели атакуемого корабля.

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #622029
штуки три в Наварин...

По мнению Корбетта, "Наварин" был потоплен плавучими минами, сброшенными с трех истребителей 4-го отряда по курсу его движения (всего 24 мины примерно в 300 ярдах от судна). Этими же минами Корбетт объясняет неоказание японцами помощи погибающим - "The reason given to our Attaché for their not going back to rescue the crew was that they were afraid of fouling their own mines".

Cobra · 11.11.2012 22:31:14

Это тот самый специальный отряд, который должна была теоретически возглавлять АСАМА??

Суворов - 3 торпеды
Мономах -1 торпеда
Нахимов - 1 торпеда
Сисой - 1 торпеда

японцы пишут о четырех попаданиях, ни одно из которых не привело к немедленной гибели атакуемого корабля.

КОго забыли???

bober550 · 12.11.2012 11:38:48

1

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #623224
КОго забыли???

Первое в Наварин. Которое

не привело к немедленной гибели атакуемого корабля

. А два последующих- мины.

Отредактированно bober550 (12.11.2012 11:39:52)

Cobra · 13.11.2012 08:41:03

Итого в районе - 8%.

neodoro · 13.11.2012 10:20:08

Что-то я запутался. Выпущено - 87 торпед и 24 мины. Получено 7 попаданий торпедами и 2 - минами. И получаем общий процент попаданий - 8,1%. Из них торпедами - 8,04%, минами - 8,33%. А, да, все правильно, Cobra. Но все равно очень хороший процент.

Cobra · 13.11.2012 11:49:28

Дык я то и не спорю, что хороший учитывая что все попадания достигнуты корабли на ходу и ведущие огонь и вполне способные уклоняться.

bober550 · 13.11.2012 12:28:41

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #623783
и вполне способные

Ну разве что исключая Сисой.

Cobra · 13.11.2012 14:47:15

угу......

Алик · 14.11.2012 20:43:26

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #623783
Дык я то и не спорю, что хороший учитывая что все попадания достигнуты корабли на ходу и ведущие огонь и вполне способные уклоняться.

Так что Суворов мог реально уклонятся ?

Cobra · 14.11.2012 22:00:21

Имел в виду ночью

realswat · 22.11.2012 12:53:54

Сугубо неофициальный вариант одного из японских вариантов

Боевыми отрядами выпущены 13 торпед: 6 с 1 БО (Микаса - 4; Сикисима -2), 6 со 2 БО (Адзума - 1, Якумо - 1, Тихайя - 4), 1 с 4 БО (Такатихо).

Отрядами истребителей всего указано 47 торпед, но по отрядам не бьётся. 1 отряд - 6, 2 отряд - 14, 3 отряд - 7, 4 отряд - 5, 5 отряд - 9 + (? по Муракумо).

Отрядами миноносцев выпущено 37 торпед: 1 отряд - 3; 9 отряд - 10; 10 отряд - 3; 11 отряд - 7; 14 отряд - 0; 15 отряд - 3; 17 отряд - 7; 18 отряд - 4; 19 отряд - 0; 20 отряд - 0.

Отредактированно realswat (22.11.2012 14:08:06)

realswat · 22.11.2012 13:58:58

Выше данные из таблицы с общим описанием хода боя, там уже были замечены нестыковки по расходу боеприпасов с рапортами.
Теперь данные из рапортов. По спорному 5 отряду истребителей

Сирануи - 4 торпеды, 242 12-фн, 394 6-фн снарядов
Муракумо - 1 торпеда, 57 12-фн, 74 6-фн.
Кагеро - 3 торпеды, 196 12-фн, 313 6-фн
Югири - 2 торпеды, 4 12-фн, 2 6-фн.

Все данные извлечены из японских документов несертифицированным любителем:-))

Отредактированно realswat (22.11.2012 14:07:14)

#1 07.11.2012 10:06:15

Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#2 08.11.2012 18:47:48

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#3 08.11.2012 19:46:08

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Good написал:

#4 08.11.2012 20:44:25

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Good написал:

#5 09.11.2012 00:04:17

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#6 09.11.2012 00:11:51

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Good написал:

#7 09.11.2012 00:28:58

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#8 09.11.2012 11:35:06

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Good написал:

#9 09.11.2012 11:52:35

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#10 09.11.2012 13:10:23

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#11 09.11.2012 15:11:09

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#12 09.11.2012 16:30:52

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#13 09.11.2012 18:28:35

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#14 11.11.2012 21:57:04

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#15 11.11.2012 22:31:14

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#16 12.11.2012 11:38:48

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#17 13.11.2012 08:41:03

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#18 13.11.2012 10:20:08

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#19 13.11.2012 11:49:28

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#20 13.11.2012 12:28:41

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#21 13.11.2012 14:47:15

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#22 14.11.2012 20:43:26

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Cobra написал:

#23 14.11.2012 22:00:21

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#24 22.11.2012 12:53:54

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

#25 22.11.2012 13:58:58

Re: Вопрос по приминению минного(торпедного) оружия в ходе сражения у острова Цусимы

Board footer