ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #57082
У "Центуриона" (1889) 10500т, 18 узлов.

и что? будем заказывать броненосцы британцам?

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #56793
Учитывая сомнения в личной порядочности Витте и его личные неприязненные отношения с ИН2, он вполне мог солгать.\\\У меня нет сомнения в порядочности Витте. А у вас?

У меня есть.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #56793
Если бы у него были личные неприязненные отношения с Ники, то как он удержался на посту столько времени?

Примерно как Чубайс.
Высокий профессионализм при сомнительных личных качествах.

Начиная с 1882 по 1903:
БРКР -
Дм.Донской, Вл.Мономах, + Пам.Азова

БРКР 1Ранга: Адм. Нахимов, Адм. Ушаков* (улучш), Адм. Сенявин* (улучш)  *- финансир. - Гангут, ББО. Улучш - большая площадь брони, снят рангоут парусный.
Рюрик, Россия, Громобой - по 4х2 8"/45 ромбом.

БРКР 2 ранга: Баян, Аскольд, Богатырь, Олег, Кагул*, Очаков, Пам.Меркурия*, Штандарт - 6000т, 4х2 6" (Фюльгия)   * - ЧФ

КР 1 ранга: Аврора, Диана, Паллада, Светлана, Адм. Корнилов, ВитязьII, РындаII

КР 2 ранга: Новик, Боярин, Изумруд, Жемчуг.

Мин.КР (950т, 23 уз, 3-120мм, 4ТА) - 10 ед - как и прочие сверхплановые расходы утверждено племянником.

Яхты: Полярная Звезда, Ярослав, Алмаз.
МинТР - 6 ЛДК - 6, ТР, Пл. госп, ПлМастерские, УчКор.....

ЭМ - 400т, 26 уз, 4-75 (ромб), 2ТА  МН - 240т, 29 уз, 5-51мм, 3ТА.

ЭБР
БФ
Имп.Николай I, Имп.Александр II, Имп.Екатерина II.
Наварин, Ростислав, Сисой Великий**.                    **- с 12/40. Все по схеме Наварин.
Петропавловск, Полтава, Севастополь.
Победа, Пересвет, Ослябя.
Цесаревич, Ретвизан
Бородино, Кн.Суворов, Имп.Александр III, Орёл, Андрей Первозванный, Имп.Павел I - по схеме Бранденбург, 3х2 12"/40, 8-6"

ЧФ
Синоп, Чесма, Георгий-Победоносец.
Двенадцать Апостолов, Три Святителя*, Пантелеймон*. - по схеме "12 Апостолов" с 12"/35 или *- 12"/40
Кн.Потёмкин-Таврический*, Евстафий, Иоанн-Златоуст.- по типу Балтийских, с более толстой бронёй. * - экстраординарное финансирование.

ТОФ
Судоремонтный завод во Владивостоке, может строить МН, КЛ, ПХ до 5000т. Доки большие в Порт-Артуре, Владивостоке.
Порт-Артур имеет второй выход для КР и ЭМ.
Циндао - совместное владение Германии и России.
Имеются миниколонии с совместным управлением (Франция, Германия) - Бизерта, Занзибар, Носси-Бе, Камрань, Нов.Гвинея, Марианские острова,

Открыты Юнкерские классы и Училища Инженер-механиков в Архангельске, Владивостоке, Севастополе/Одессе.
Действуют Школы унтер-Офицеров и Кондукторов с классами Гальванический, минный, Сигнальный/радио, Артиллерийский, Механический, Строительный, ...: тамже. + Школы Юнгов.

Образована Флотилия Северного Океана (2 уч. КР, 4 ТР, 4 всп. судна, 2 КЛ).
Проведена ЖД на Романов-Мурманский. Либаву НЕ строим, Ценз облагорожен. Маневры и разборы проводятся. Деталей много - времени мало.

Отредактированно von Echenbach (20.04.2009 17:46:59)

Botman написал:

Оригинальное сообщение #59722
у в первую очередь что - воспретить постройку броненосных крейсеров и бронепалубных крейсеров первого ранга.

Ничего себе Т.е. Вы предлагаете вообще отказаться от крейсеров 1 ранга? Жуть Это- слишком громоздкое послезнание...

Botman написал:

Оригинальное сообщение #59722
также строить бронепалубные крейсера второго ранга (первые будет похожи на реальный новик, вторая серия побольше и помедленнее, но с 152мм артиллерией).

Смысл? "Новики"- разведчики в первую очередь. Их преимущество- скорость. А так они будут тихоходны, уязвимы и примерно равны "Цусиме" т.е. японскому крейсеру 3 класса.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #59722
получим большой флот относительно однотипных ЭБР, которые кстати могут японию заставить вообще воздержаться от войны своим существованием. даже учитывая реальные темпы постройки, их было бы к началу войны побольше чем в реале. В общем можно расчитывать на равенство с Францией.

Без крейсеров? Строить одни ЭБР

Крейсер (нидерл. kruiser от kruisen — плавать морем) — боевой надводный корабль, способный выполнять задачи независимо от основного флота, среди которых может быть борьба с легкими силами флота и торговыми судами противника, оборона соединений боевых кораблей и конвоев, огневая поддержка приморских флангов сухопутных войск и обеспечение высадки морских десантов, постановка минных заграждений и другие.

Ничего себе  Т.е. Вы предлагаете вообще отказаться от крейсеров 1 ранга? Жуть  Это- слишком громоздкое послезнание...

а реально - зачем нужны баяны, богини, 12-орудийники и даже если бы вместо них были "асамы"... Рейдеры типа "Громобоя" еще куда ни шло, только скорость у них слишком низкая.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62570
Смысл? "Новики"- разведчики в первую очередь. Их преимущество- скорость. А так они будут тихоходны, уязвимы и примерно равны "Цусиме" т.е. японскому крейсеру 3 класса.

так новики и строим сначала, а с 152мм калибром это уже за счет повышения водоизмещения (до 3.5-4кт) сохраняем скорость на прежнем уровне или чуть меньше.

категорически против строительсва каких бы то ни было БрКР и броненосцев второго ранга - именно однотипный флот ЭБР нужно. представьте себе что у японцев было бы вместо 6 ЭБР и 8БрКР хотя бы 12 ЭБР! это же намного лучше))))

Botman написал:

Оригинальное сообщение #59722
всего лиш надо отпустить водоизмещение с 12 кт

так... с доками что у вас? наверное ЭБР и ремонт потребуется???

тип ттх прототип обоснование

Botman написал:

Оригинальное сообщение #59722
ну и миноносцы большие строить

какие большие 100 метровые или 150 метровые или "вооттакие"??? тип ттх причины

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Отменить морской ценз.

т.е "вали комар и муха"???
вы предлагаете допускать офицеров без реального практического опыта???

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Все БРКРы (80е гг) - что-то среднее между  бронированными эльзвиками и "дюпюиделомоидами"

ну эльксвик может быть по определению небронированым, это нарицательное название БПКР с тяжелыми орудиями и патронными скорострелками. из брони у него только бронепалуба и прикрытие орудий
"дюпи-де-лом" полноценный БРКР с башенными АУ и бронепоясом по ВЛ.
что-то среднее я представляю с трудом.. "Инфанта Мария-Терезия"
???)

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Все капиталшипы - сериями по 2-3 корабля.

Полтавы - 3 шт, Пересветы 3шт, ББО 3 шт, Бородинцы 4 шт это уже не серии?
не логичнее по опыту эксплуатации 1 корабля закладывать, окажисбь он удачен улучшеную серию?

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Сохраняем традиционные калибры 3,42" и 9", создавая под них новые артсистемы, никаких 3" и 10".

что за калибр такой 3"42?? 3 дюйма и 42 линии?? (линия это 1\10 дюйма) я посчитал это 76.2+106.68=182.88??????
9" допустим а куда ставить будете??

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Бронепалубники - не более 4 КТ.

ну чтож вам выбор или 4000т с алтухами и "Собака" (Иосино читозе итд) мокроходы еще те... или напр Боярин

Основным калибром лёгких сил должен быть 3,42" (для миноносцев - лёгкие версии с укороченым стволом)

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Калибр 9" должен стать ГК для бРКР и ББО

а баллистику приведете или мне ее с 10" или 12" самому сравнить.. на примере орудий канонерок и ЭБР??
кстати выбор 9" калибра можете пояснить??

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
ББО (строятся в количестве 2 шт, в качестве флагманских кораблей прибрежных флотилий)

флотилий кого, миноносцев я полагаю???

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Никаких лёгких снарядов

отлично. с дальнобойностью благодаря вашим изыскам уже распрощались

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Фугасы в боекомплекте (для 3,42" - единственный тип боеприпаса)

отлично, слабо бронированые цели автоматически станут сверхживучими впрочем издеваться не буду скажу только что бронирование АУ "такасаго" щиты орудий 114-63мм

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
ТНТ в качестве основной взрывчатки (это уже в конце 90х и сначала только для фугасов, чтоб перенять не успели)

а брнб т.н без ВВ оставим а то переймут

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Башни - по возможности ближе к поздним английским.

отлично получаем что бронекупола будут пробиваться брнб как в РИ с Фудзи

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
Потом - на тонкотрубные.

это какого типа просвятите

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #62686
И не скупиться на дальномеры.

а на них и не скупились. ТЭ-2 укомплектовали полностью. ТЭ- 1 в основном  более того в РИФ имелась пусть примитивная но система цсуао

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62740
Рейдеры типа "Громобоя" еще куда ни шло, только скорость у них слишком низкая.

зато автономность высокая. впрочем если хотите воевать рядом с базой и не действовать на комуникациях сойдет и это

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62740
представьте себе что у японцев было бы вместо 6 ЭБР и 8БрКР хотя бы 12 ЭБР!

уцелевший владивостокский отряд.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62770
Япония может забыть о проблемах на океанских коммуникациях
а РиФ - о дальних разведчиках при эскадре и ближних рейдерах. т.е будет картина
"нападают врасплох"

ну а какие проблемы бронепалубники первого ранга и баян создали японии? скаут же при эскадре должен быть легкого класса. на океанских коммуникациях проблемы япони создавали рейдеры, их еще можно строить. Японии то конечно без броненосных крейсеров проблема как защищаться от владивостока, но уничтожив первую тихоокеанскую эскадру можно было бы забыть о Порт-артуре и сосредоточиться на манчьжурии, высаживая войска в корее, а там транспорты уже прикрывать...

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62793
ну а какие проблемы бронепалубники первого ранга и баян создали японии?

чтож смотрим ТТЗ. на БПКР - это дальняя разведка и действия на коммуникациях втч.
Баян - прикрытие дальних разведчиков. не вина кораблей что они оказались не всегда в нужном месте в нужное время. впрочем Аскольд подтвердил возможность выдерживать бой даже при опр условиях с БРКР,
так что в иных условиях он свою задачу разведчика мог бы выполнить.
появление Баяна в эпизоде со Страшным, заставило смыться "собак" (интересно с чего?? 1 корабля испугались)
опять та же Диана - если бы не дипломатические фокусы могла бы и на коммуникациях погулять

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62793
но уничтожив первую тихоокеанскую эскадру можно было бы забыть о Порт-артуре и сосредоточиться на манчьжурии, высаживая войска в корее, а там транспорты уже прикрывать...

не путайте линию снабжения Армии и линию снабжения САМОЙ ЯПОНИИ (импорт шел через 3! порта а удобнее всего туда подходы с восточного побережия)

рюрик-громобой и есть рейдеры как бы, они и могли бы явиться исключением из правила не строить БрКР.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62807
Сюрприз- это единственные БРКР в нашем флоте кроме полуБРКР "Баяна" и старого "Нахимова". Вы забыли еще "Россию"...

так именно что. А тут предлагают настроить БрКР-ЛКР "Асама"-"Минотавр". Я и выступаю против таких прожектовъ.
Зато бронепалубников первого ранга было многовато.

Отредактированно Botman (05.05.2009 22:56:16)

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62817
Я и выступаю против таких прожектовъ.

И всеми четырьмя за "Громобои"... Странная позиция...

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62825
Баян слишком дорог для роли скаута.

Зачем нам скаут?! "Новика" в первозданном виде хватит!

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62825
А зачем их ловить? Коммуникации то на суше...

вот те раз...а про зависимость японии от импорта тех же военных материалов слышали ч-л?

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62825
Баян слишком дорог для роли скаута.

а это не скаут это крейсер при эскадре. способный выполнять впрочем и функции разведки.

Botman написал:

Оригинальное сообщение #62825
Асама плох тем чем и последующие ЛКР прототипом которых он и явился - не приспособлен для эскадренного боя

чем не приспособлен?? тот же быстроходный ЛК, с ослабленным ГК